Форум на приятелите на Apple

Раздели => СЪВЕТИ ВЪПРОСИ ОТГОВОРИ => Темата е започната от: evgeni933 - 08-02-2018, 17:28:23

Заглавие: Проблем с Mac Pro Early 2009 A1289 Xeon Octa Core
Публикувано от: evgeni933 - 08-02-2018, 17:28:23
Здравейте,

Имам Mac Pro Early 2009 A1289 с двупроцесорна конфигурация с проблем в захранването (поне аз така си мисля), симптомите са следните:

Натискам копчето да го включа, зарежда, тръгва, показва се десктопа и след неопределено време без натоварване (игри, филми и т.н.), но не повече от 15мин се изключва и няма никакъв ток по него, нито USB, нито каквато и да била лампичка да свети и чак след около 18-20 часа е годен отново да се включи ... и пак същото се случва.

Забелязал съм - включвам го, държа го 5мин включен (без натоварване), изключвам го за около 10мин, включвам го отново за 5мин (без натоварване), отново го изключвам за около 10мин и на третия път като го включа, преди 5тата минута пак губи ток и отново е годен за пускане след 18-20 часа.

Нямам приятел или познат с такава машина с когото да пробвам различно захранване нито намирам тук из България такъв мак про на части за да се споразумеем за захранването за тест.

Някой който има или е имал такъв проблем, моля да сподели как се е справил, защото не искам да продавам машината, а така само събира прах.

Евгени Вълев - 0887 960 906
Благодаря предварително
Заглавие: Re:Проблем с Mac Pro Early 2009 Xeon Octa Core
Публикувано от: Fifata - 08-02-2018, 17:42:15
Според мен може да има някой друг подут кондезатор вече в захранащия блок или по дъното. Отвори и разгледай.
Тук при мен имам един мак про, ама мисля че е по стар и не знам дали въобще захранването е същото.
Заглавие: Re:Проблем с Mac Pro Early 2009 Xeon Octa Core
Публикувано от: Fifata - 08-02-2018, 17:42:55
Ако качих снимка на захранването, мога да видя дали е същото като това което имам тук и ако е същото, мога да ти дам да пробваш дали е от него проблема.
Заглавие: Проблем с Mac Pro Early 2009 A1289 Xeon Octa Core
Публикувано от: evgeni933 - 08-02-2018, 17:49:01
Извинете, че не поясних ... модела е А1289, където захранването е с една букса, от двато края е с по два много дебели пина а по средата е с 15 дребни пина

Delta Electronics INC
Model: DPS-980BB-2A
REV: 00F
Apple Part Number: 614-0454
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180209/416bb2d864eac68dfc9d7660443aae0a.jpg)
Заглавие: Re:Проблем с Mac Pro Early 2009 A1289 Xeon Octa Core
Публикувано от: Fifata - 09-02-2018, 17:54:31
Здрасти.

Сега погледнах тая кошница, дето събира прах и се оказа, че е доста по старичка от твоята машина. Това при мен било A1117 което е Power Macintosh G5 "Quad Core".

Заглавие: Re:Проблем с Mac Pro Early 2009 A1289 Xeon Octa Core
Публикувано от: bluesky - 10-02-2018, 15:39:01
Здравейте Всички!

Симптомите приличат, да са от неизправен Конденсатор, (както правилно предположи Fifata), защото:

Отначало, (няколко минути),  Мас-а "работи"... докато не се "загрее" Конденсатора, (т.е. не натрупа Заряд)... Следва обезточване на всичко... евентуално - Конденсатора е пробит, и дава рязка утечка след натрупване на определен Заряд.
Мас-а може да се включи "...само след много часове..." престой... Тук вече е възможно, докато се разредят напълно други Конденсатори, (по веригата), които, под влияние на пробития Конденсатор, вече "работят" във видоизменена, "друга" верига.

Естественно, това е САМО МОДЕЛ... Не е задължително да е точно това, но доста вероятно Е...
Затова, по съвета на Колегата Fifata, версията за дефектен Конденсатор остава в сила.

Предложение - отваряне на (отначало), на Захранващия Блок, и смяна на всички "съмнителни" Конденсатори.
След това - Проба.*

*
_____________
Аз самият, само при съмнение в един Mac Pro, за евентуално прегряване на Захранващ Блок, (и то само съмнение), след закупуването му, от много симпатичен и кадърен Колега от Форума, поголовно смених ВСИЧКИТЕ му Конденсатори в Захранващия Блок - между 40 и 60 бройки...
Това превръща Захранващият Блок във вече фиксиран, надежден Елемент, с който вероятността да се занимавате в обозримо бъдеще е минимална.

Заглавие: Re:Проблем с Mac Pro Early 2009 A1289 Xeon Octa Core
Публикувано от: evgeni933 - 10-02-2018, 15:50:49
Здравейте,

Първо искам да благодаря на @bluesky за подробното обяснение, което ми даде. Ще започна както каза - първо с отваряне на захранването и смяна на всички съмнителни кондензатори (ако не и всички), след това проба.

Също искам да попитам дали да сменям и кондензаторите по дънната платка (ако има такива), все пак машината си е на възраст и е нормално да има подути и протекли кондензатори.

В случай, че не се оправи след смяна на кондензаторите - какво е следващото нещо, за което трябва да се оглеждам и съмнявам ... четох че тези макове имали Self-Test на волтажите/захранването (което не съм го правил).


Sent from my iPhone using Tapatalk
Заглавие: Re:Проблем с Mac Pro Early 2009 A1289 Xeon Octa Core
Публикувано от: bluesky - 10-02-2018, 16:18:19
Засега Ти препоръчвам, относно Конденсаторите по Дъното, (само ги огледай внимателно), за външни изменения... характерното "подуване" на електролитните (Конденсатори).

Относно смяната им по Дънната Платка - обикновенно пистите по Дъното са много финни, без специализиран Поялник и доста предварителен опит има вероятност, дори и опитен Техник или Инженер, или просто талантлив Любител, да се прегреят пистите и да се повредят яко, ("отлепване", прекъсване и пр...)...

Засега - внимателно оглеждане на Дъното, и ако е възможно, много много "пипане", намеса по Дъното свячески да се избягва.
А по Захранващия блок - "...по рабоче-крестьянский..." - смело с Чука и Теслата... (естественно - внимателна смяна на Конденсаторите).

Преди смяната добра Идея би било да си Фотографираш многократно кое-къде-е, или нарисуване на подробна Схема с необходимите стойности на конкретните Конденсатори по конкретните им места, (плюс презастраховане с ТОЧНО отбелязване на "+" и "-" местата на електролитните Конденсатори, за да може при Смяната им да се избегне всяка евентуална грешка при монтирането на новите.

Това би ти послужило и при съставянето на Списък, с който ще се появиш в електронния Магазин за закупуването им, или евентуалната им поръчка през Интернетен Доставчик.

Сега е и момента да измиеш със Спирт всичко досконално - всеки Детайл ще блесне като НОВ.
Заглавие: Re:Проблем с Mac Pro Early 2009 A1289 Xeon Octa Core
Публикувано от: bluesky - 10-02-2018, 16:24:38
Твоята Идея за пускане на Self-Test на волтажите/захранването също е много добра отправна точка - ако е възможно, приложи Тест-овете и анализирай Резултатите.
Заглавие: Re:Проблем с Mac Pro Early 2009 A1289 Xeon Octa Core
Публикувано от: Fifata - 10-02-2018, 17:41:34
Аз от сервизна гледна точка го казвам за кондензатори те като симптом, защото те не са вечни и след определено време просто гърмят и се подуват. Може само в захранването да са, но може и по дъното да има някой вече дефектирал за толкова години.

Тия в захранването са по лесни за смяна, но тези на дъното си е по проблем, защото дъната са много слойни и доста трудно се свалят кондензаторите или поне без много хубав поялник и други помощни средства :) ние в сервиза използваме сиециален поялник помпа за тези цели, но струва около 1000лв.
На първо време разглоби и направи оглед дали имат прецакани кондензатори, пък после може да се мисли как и къде ще ги сменяват.
Заглавие: Re:Проблем с Mac Pro Early 2009 A1289 Xeon Octa Core
Публикувано от: evgeni933 - 21-02-2018, 11:39:32
Здравейте,

Отворих захранването, след детайлно и подробно разглеждане на захранването (от мен и мой приятел жичкажия), не намерихме подут кондензатор. Той имаше реостат и намерихме 12волтовите изходи, както и Jump пина (включва се с който и да било минус - и пина ON който е на снимката по-долу) за да се включи без дъно и решихме да натоварим захранването за да видим дали ще изключи след като се натовари - резултатът е не. След обратно поставяне на захранването в компютъра - макът въобще не реагира и не иска да се включи, а на self-test-а показва че има 5 волта (жълта лампичка)

Прилагам ви схема/легенда с пиновете и волтажите за да я имате и вие, защото беше голяма главоблъсканица докато ги намеря
P.S. пръстите на където сочат - на там е кабела и захранването - от едната страна на буксата има капаче !

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180221/e95fb1449472e341047e87ad28dd4aa7.jpg)

Та сега вече не знам откъде да започна ... до преди отварянето на захранването се включваше, но след време изключваше ... сега въобще не реагира все едно няма захранващ кабел ...

Моля за помощ и съвети
Заглавие: Re:Проблем с Mac Pro Early 2009 A1289 Xeon Octa Core
Публикувано от: bluesky - 21-02-2018, 22:46:50
Hi, evgeni933!

Доколкото разбирам, от Тестовете, проведени с приятеля Ти, следва, че Захранването не е дефектно...?
Правилно ли съм разбрал?

Въпрос:

● Колко време държахте под Натоварване (чрез Реостат), всеки един от възможните логически вериги на Захранването...?
(В минути, или в Часове замервахте "натоварено Захранване")?

● При Замерване, (според Схемата на пиновете), всеки Сигнал, (всяко Ниво на Напрежение) бе коректно на 100%...?

● При обратното сглобяване на Захранването към Мас-а каква е вероятността, да не се е стигнало до 100%-но "възстановяване" на ситуацията отпреди раз-кабеляването, т.е. сигурни ли сте в Себе си, че вуспяхте да възстановите точно същото положение, отпреди намесата?

-------------
цитат: "...Твоята Идея за пускане на Self-Test на волтажите/захранването също е много добра отправна точка - ако е възможно, приложи Тест-овете и анализирай Резултатите..."

Успя ли да прокараш Self-Test на волтажите/захранването преди разглобяването? Или евентуално след него? Ако "да" - какви са Резултатите?
------------

Независимо от всичко станало до тук, ако имаш взможност, по ключови думи провери за друг по Света, аналогичен Симптом, (набор Симптоми), Мас собственник - търси по Форуми

Засега това.

 
Заглавие: Re:Проблем с Mac Pro Early 2009 A1289 Xeon Octa Core
Публикувано от: evgeni933 - 24-02-2018, 14:13:44
Здравейте,

До според тестовете - да, захранването не излиза да е дефектно (въпреки че подобни симптоми има в интернет и си решават проблема с ново/друго захранване)
Държахме го около 10-15мин на 12волта (от двато края) и по 5-6мин на 5волта и 3волта.

При замерване - всеки от пиновете даваше твърдо тези волтажи - нито в повече, нито в по-малко.

При обратното сглобяване - то не е голяма и особена философия, защото има една единствена букса (която съм снимал), която се включва в дъното и 4 болтчета които стягат захранването към кутията/касата.

------------------------------------------------------------------------

на цитата за Self-Test на волтажите/захранването - не се досетихме преди да го отворим захранването ;D , но след като го сглобихме и събрахме наново, при натискането на Diagnose Button свети само и единствено 5волта в жълт цвят, където в упътването пише, че има налични 5волта за логичната схема/система на компютъра, нито една от другите лампички не светнаха.

------------------------------------------------------------------------

Та както споменах по-горе - има и други подобни симптоми с тези макове и много хора казват, че си оправят проблема като си сменят захранването с друго. Има много теми, особено в iFixit форума.

Най-вероятно и аз така ще направя, благодаря отново на всички, които ми дадоха съвет. След като сменя захранването с друго пак ще пиша за да ви споделя резултата  ;D
Заглавие: Re:Проблем с Mac Pro Early 2009 A1289 Xeon Octa Core
Публикувано от: EPIC - 25-02-2018, 17:03:27
Здраеейте, мойто прасе е със същите симптоми и в момента е на диагностика. При мене проблема може да се окаже  захранване,тъй като го сложихме на един авер машината и неговия мак взе да изгасва така, а преди естесвено нямаше проблем. При този вид изгасване може да са много причините. Ако не си видял ,като издърпаш рам паметта ще видиш светлинни индикатори,който подсказват от къде може да е проблемът. Мисля , че бяха 8, като всяка лампичка/диод си има име. Включваш мака и гледаш,когато се изгасне, една или повече ще премигнат,виждаш кои са и търсиш в нета таблицата за тея диоди и съответно какви са симптомите. Успех , дръж ни в течение...
Заглавие: Re:Проблем с Mac Pro Early 2009 A1289 Xeon Octa Core
Публикувано от: evgeni933 - 26-02-2018, 00:40:10
до @EPIC - мака до преди това си работише резпроблемно ... от скоро взе да прави така (около месец) и сега си стои настрани избутан и заместен от резервното ретро РС ;D (Core 2 Extreme QX9650, Asus Maximus Extreme, HD4870x2)


Sent from my iPhone using Tapatalk
Заглавие: Re:Проблем с Mac Pro Early 2009 A1289 Xeon Octa Core
Публикувано от: Bo. - 26-02-2018, 00:50:28
Евгени,дръж в течение темата,че моето Про не е включвано от месеци,а взе и страх да ме взема като гледам какво се пише тук..та дръж в течение темата,ча недай си Боже,да ти имам темата впредвид ..
Заглавие: Re:Проблем с Mac Pro Early 2009 A1289 Xeon Octa Core
Публикувано от: bluesky - 26-02-2018, 10:29:46
Здравейте Всички!

Всяка, наглед "дреболия", може да се окаже важна... След като и други Мас-ове дават същия симптом, и то "след време", необходимо е да се открие всяка една възможност, която с течение на времето би могла да се изменя драстично, водейки до дефект...

Само за "пример" - навремето Power Mac G5 Quad-овете започнаха също "след време", да дават странен дефект на несигурна работа, при това спорадично...
Оказа се, че от един момент нататък Apple е започнал да използва нов калай за запояване, т.н. "без-оловен" калай. Това добре, обаче дефекта на несигурност на Power Mac G5 идвал от това, че първите образци калай, експерименталните, след време давали ефекта на "студената спойка". т.е. лош, несигурен контакт, дължащ се на променено съпротивление на самата "нова" калаена спойка...Това естественно, се разбира не веднага...

Т.е. - желателно е да се открие истинската причина, за цяла серия Мас-ове... Най-сигурно в случая ще бъде изчитане на коментариите на всички възможни собственици на МАС с аналогични симптоми, за да се отсее просото от плявата и да се открие закономерността на дефекта, натрупващ се с Времето.

Точно затова, при откриване на неизправности, свързани И с електроника, правилният подход е да се говори за "вероятност" на причините, и да се степенуват стъпките по коригиране на ситуацииите именно по степен на вероятността, която възможно ги поражда.

А електролитните конденсатори продължават да са един от елементите, които с Времето дефектират. т.е. една от възможните ситуации, водеща до дефект, остава в сила.