Форум на приятелите на Apple

Раздели => СЪВЕТИ ВЪПРОСИ ОТГОВОРИ => Темата е започната от: trankata72 - 10-03-2012, 12:35:44

Заглавие: Съвет за HD SD видеа и оборудване за направата им?
Публикувано от: trankata72 - 10-03-2012, 12:35:44
Здравейте
Мой приятел (много добър музикант ) си прави малък сайт за музикални видео уроци.
Въпроса ми е свързан с оборудването за направата на HD SD клипчета.
Човека иска да използва две или три камери (една за общ план и другите 1или 2 за близък план)
Клипчетата ще са с големина максимум 30 мин.
Бихте ли ми препоръчали компютърна конфигурация , софтуер и камера който биха му свършили работа?
Не се търси супер професионално ниво на изработка.
Мерака му е да използва Mac.
Бюджета му е около 4000 лв.




Заглавие: Re:Съвет за HD SD видеа и оборудване за направата им?
Публикувано от: Wizi - 10-03-2012, 20:23:02
Аз бих използвал фотоапарати вместо стандартни видео камери, един iMac с новите i5/i7 процесори + повечко RAM и Final Cut Pro X или Final Cut Express за обработка.

Вероятно ще му трябва допълнително дисково пространство, където да съхранява записите, което ще е допълнителна инвестиция. Погледнете дали не може да намерите примерно външен хард с FireWire 800 връзка.
Заглавие: Re:Съвет за HD SD видеа и оборудване за направата им?
Публикувано от: trankata72 - 11-03-2012, 22:01:53
Мислиш , че апаратите са по-добри  камерите в заснемането на видео ли ?
Заглавие: Re:Съвет за HD SD видеа и оборудване за направата им?
Публикувано от: rhino92 - 11-03-2012, 22:19:36
еми в случая трябва да се изясни кое е по важно. компютъра да е с по-добри параметри, или видеото да е с по-добро качество. но ако се сдобите с машина подобна на тази която каза колегата Wizi, мисля че може да се сдобиете с доста прилична камера нещо такова (https://www.apple-bg.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimages.icecat.biz%2Fimg%2Fgallery%2F7905295_2757.jpg&hash=df9aa8729e3f91f50f44c96cfb0b7b67a2c81f47) SONY HDR-PJ10EB прави си full HD, на добре осветено място ще стане перфектно. но със сигурност тук има по-компетентни от мен да си кажат те
Заглавие: Re:Съвет за HD SD видеа и оборудване за направата им?
Публикувано от: Lycan - 12-03-2012, 01:30:28
И за като Wizi, с едно уточнение - фотоапаратите е ясно кои са, а не са евтини 3000 - 4000 лв + допълнителните джаджи за още поне 1000 - 2000.
Но пък при постановъчно снимане качеството ще отговаря на адекватен резултат от няколко пъти по-скъпа видео техника.

За репортажно видео обаче, тази система няма да е приложима въобще :(
Заглавие: Re:Съвет за HD SD видеа и оборудване за направата им?
Публикувано от: Wizi - 12-03-2012, 09:02:56
Цитат на: trankata72 - 11-03-2012, 22:01:53
Мислиш , че апаратите са по-добри  камерите в заснемането на видео ли ?


Моето категорично мнение е, че всеки един DSLR с опция да заснема видео ще направи много по-качествено видео от хенди видео камери от тип като този, който е показан по-горе. Просто защото размера на матрицата при тези апарати и възможността да използваш хубави обективи директно те поставя в клас, който до преди няколко години струваше десетки хиляди долара като конфигурация, а сега цените са корено различни.

Lycan, аз пък продължавам да си мисля, че дори всяко едно Sony NEX е в състояние да заснеме уникално видео, което гаранция в това едно запитване ще бъде в пъти над изискванията. А комплект с китов обектив един такъв фотоапарат е около 1500лв в магазина (като изключим NEX-7, разбира се).
Заглавие: Re:Съвет за HD SD видеа и оборудване за направата им?
Публикувано от: Lycan - 12-03-2012, 10:37:38
:) изкривихме темата на човека, той може да си има камерите, мерака му е да ползва мак

иначе да, за уеб и NEX-7 може да стане + някой друг обектив и подходящо осветление
Заглавие: Re:Съвет за HD SD видеа и оборудване за направата им?
Публикувано от: trankata72 - 12-03-2012, 12:05:52
Спряли сме се на тази камера PANASONIC HDC-HS80EP-K
защото е с хард диск.
ДИГИТАЛНА КАМЕРА FULL HD 1920 x 1080
42 X ИНТЕЛИГЕНТНО ПРИБЛИЖЕНИЕ
33.7ММ ШИРОКОЪГЪЛЕН ОБЕКТИВ
POWER O.I.S. - УСЪВЪРШЕНСТВАН СТАБИЛИЗАТОР НА ОБРАЗА
iA РЕЖИМ ЗА СНИМАНЕ
120GB HDD 2.7''
ШИРОКОЕКРАНЕН TOUCH ДИСПЕЙ СЛОТ ЗА SD / SDHC MEMORY CARD ДО 64GB LI-ION БАТЕРИЯ + ЗАРЯДНО УСТРОЙСТВО
Заглавие: Re:Съвет за HD SD видеа и оборудване за направата им?
Публикувано от: Lycan - 12-03-2012, 13:00:04
без външни микрофони нама да минете, на каквото и да се спрете

ето това е камерката
http://www.youtube.com/watch?v=MYFzIFAdSpY

а това е 7D
http://www.youtube.com/watch?v=SOptiprcTyo

правете си сами изводи :)
Заглавие: Re:Съвет за HD SD видеа и оборудване за направата им?
Публикувано от: trankata72 - 12-03-2012, 16:16:50
Звук ще се записва отделно на лаптоп
Заглавие: Re:Съвет за HD SD видеа и оборудване за направата им?
Публикувано от: dreben - 12-03-2012, 16:22:04
Цитат на: trankata72 - 12-03-2012, 16:16:50
Звук ще се записва отделно на лаптоп

Ако може малко да ме осветиш, искам и аз така да записвам. Ще ти бъда благодарен.
Заглавие: Re:Съвет за HD SD видеа и оборудване за направата им?
Публикувано от: rhino92 - 12-03-2012, 20:22:08
амии предполагам колегата ще направи това с външна usb звукова карта или с нещо като line6 ux1/2 с вградени симулации и ефекти. за у дома е предоволно това.
Заглавие: Re:Съвет за HD SD видеа и оборудване за направата им?
Публикувано от: standalone - 12-03-2012, 22:48:45
Цитат на: trankata72 - 12-03-2012, 16:16:50
Звук ще се записва отделно на лаптоп


Разликата е очевадна, ама и това видео от 7Д-то е пипано много. Сподед мен де.
Заглавие: Re:Съвет за HD SD видеа и оборудване за направата им?
Публикувано от: insensmusic - 13-03-2012, 02:16:35
Най-доброто видео което мен наистина ме впечатли е това на canon 5d mark 2, наистина приятни живи цветове и движения на изключително приемлива цена, ето няколко неща които си заслужава  да видите и чуете. Според мен Робърт Бабич е успял да съчетае прекрасна картина с вълнуващ звук!

ето няколко примера:

http://www.youtube.com/watch?v=2uvgVyFPaB0&feature=plcp&context=C49866ffVDvjVQa1PpcFM4_NPJE9KhNw5b8ugyTmkmhV2MgTL9Wi8%3D

http://www.youtube.com/watch?v=Z9p3q9FgDtY

повече видео тук:
http://www.youtube.com/user/RobBabicz/videos

Заглавие: Re:Съвет за HD SD видеа и оборудване за направата им?
Публикувано от: Lycan - 13-03-2012, 07:20:45
http://www.youtube.com/watch?v=mgQEbjoTtyo&feature=youtube_gdata_player
5d ii, 24mm, снимано на наличното осветление, цялото парче в един кадър (без монтаж)
Тук поне операторчето е наше момче :)
и това
http://www.youtube.com/watch?v=ucx01GUtJbE&feature=youtube_gdata_player
5d ii, почти изцяло снимано с 50mm на f 1.2

(Но 7d е по-удобно за видео. )

Мисията невъзможа при малкия сензор на HD камерките и при 4/3 фото системата заради липсата на контрол, нищо че пише 1080, качеството оприра до максимален битрейт, не пиксели.
Искам да видя поне едно комерс видео снимано с новата 40MPx нокия
:D
Заглавие: Re:Съвет за HD SD видеа и оборудване за направата им?
Публикувано от: trankata72 - 13-03-2012, 10:24:53
За сега сме решили да използваме тези любителски HD Камери и да инвестираме в добро осветление.
Клиповете ще се снимат в стая , музиканта ще седи на стол (няма да има движение) фона зад него ще е черен.
Някакви идеи за осветление (разположение , мощност )??
Заглавие: Re:Съвет за HD SD видеа и оборудване за направата им?
Публикувано от: AzeY - 13-03-2012, 10:55:30
Дслр е за кратко видео, попрочетете малко , сензора се нагрява, дори един епизот на Др. Хаус е сниман със Седем Д , май, но задължително гледайте и този аспект , аз лично със старият некс 5 съм снимал, сватбата на баща ми , общо имаше към 4 часа фуутидж, като най-дългият запис беше от 1 час, и въпреки че навънка  беше 15-20 градуса , корпуса беше доста горещ, добре че ползвах статив, инак аз лично съм привърженик на  DSlR за видео, много добра инвестиция откъм качество/цена, , но само основната да бъде DSLR, вторичните могат да бъдат, Canon 220hs, един превъзходен модел .  Инък, според мен дори iMac става за видео  примерно Fredi , или хаки ако гони производителност/цена...          
Пс. Не подценявайте микро 4/3 системата, у нея има много хляб !!!
Заглавие: Re:Съвет за HD SD видеа и оборудване за направата им?
Публикувано от: fagorta - 13-03-2012, 19:37:55
Здравей,
много хубава тема.И аз да съм от полза във Форума  ::)
Музикант съм, който от 3 години се занимава с Видео обработка/монтаж и заснемане.(не професионално)  ::)
Много ми се иска да ви помогна, защото идеята е страхотна.В момента има някави уроци в мрежата но не са много.Та по темата:
Първо ми кажи как искаш да изглежда?
Вариант 1:

http://www.youtube.com/watch?v=Q5Mam6qsF3M&feature=channel

Вариант 2:

http://www.youtube.com/watch?v=vgLvK18_Kns&feature=channel

Варинят 3:

http://www.youtube.com/watch?v=2L3_3tdhR2M&feature=related

За първия вариант не трябва нищо собенно.
за останалите ти трябва :

Минимум 2 видео записващи устройства.(Видеокамера,Фотокамера,iphone,ipad,ipode WebCam) Apple работи най-добре за тази цел със Сони..!
Начина който е за най добър файл трансфер е Dvi от камерата към FIreWare port  на Компа..!( не го подценявайте за да си спестите много проблеми за напред)

Осветление...! - Тук повечето хора които не са про правят голям  компромис и после не са доволни от качеството.
А то има МНОГО голяма роля..!

Аудио миксер-  и в зависимост от миксера( аналогов или дигитален)Тук можем доста да говорим :)
Звукова карта , която задължително да бъде  s fire ware връза към лап топа..!( за да избегнеш всички проблеми относно латенцията на звука/закъснението.

Ако ще миксираш в реално време ти трябва и Видео миксер, ако не е в реално време ти трябва добър софтуер който да може да ти даде способноста да монтираш  и редактираш видеото и звука независимо едно от друго ,за тази цел една от най-добрите програми е FinalCutPro.
Влюбен съм в нея ,толкова възможности има (когате e пълен пакет с Motion,Live tipe,Soundtrackpro)че може би само ProTools ще по добро.(лично за мен говоря).

Кабели/Преходници/Токови филтри ако сте с аналогова техника)

Много се ровя по темата и честно да ти кажа до момента знам че има два Варианта:
Бърз-(времето което ти трябва да качиш всичко и да го редактираш).
и
Бавен..!
Ако не бързате много с пускането на уроците мога да ти предложа няколко варианта .!
Но ще ми трябва малко време да се поровя за да се вместя в сумата от 4000лв. ::)
И да ми кажеш кой вариянт ще правите от горните?

От много голям помощ би ми било ако ми кажеш с каква техника разполага приятеля ти (Усилватели,миксери студийни монитори ,аудио карти микрофони и т.н.т)

Ами това е за сега то мен.
Поздрави  ;)


Заглавие: Re:Съвет за HD SD видеа и оборудване за направата им?
Публикувано от: trankata72 - 13-03-2012, 21:59:48
Видеото е от този тип
http://www.youtube.com/watch?v=Ndg0sJ2dXUM 
евентуално с още е дна камера.

Идеята му е следната:
Цялата деиност по снимане и свирене ще си я прави сам.
Наглася си камерите и ги пуска да снимт.
Сяда пред инструмента и започява да обяснява и свири (може би около 60-90 мин.)
Преточва се всичко от камерите и лаптопа на настолния комп. и започва обработка ( изрязване монтиране и пр.)
Предполага се , че накрая  готовия клип ще е около 20-30мин





Заглавие: Re:Съвет за HD SD видеа и оборудване за направата им?
Публикувано от: fagorta - 13-03-2012, 23:47:07
Разбрах.
Кажи ми следните неща...
Какъв е инструмента(акустичен или електрически)?
Колко голяма е стаята и туширана ли е акустиката и?
Има ли вече лап топ и PC и ако има какви са/параметри?
Ако има с какъв софтуер са  за Аудио/Видео обработка?
Мога само да ти отговоря на първо четене (както се казва) за осветлението.

За този тип снимане ти е необходимо ето това:

http://dynaphos.com/product.php?c=1&sc=0&id=341

Имам един вариант в главата при който ще са небходими DVCam,( с малко аксесори към нея за звука)
и добър лап топ със добър софтуер.
Само не знам дали с ще е възмоно да вмъкнем 2 DVcam в този бюджет !?
Искам да  вмъкна само че говорим за 2ра употреба без осветлението и аксесоарите.Няма как иначе . ::)

Поздрави
Заглавие: Re:Съвет за HD SD видеа и оборудване за направата им?
Публикувано от: trankata72 - 14-03-2012, 00:54:04
Инструмента е електрическа китара.
За звука момчето няма проблем , има си софт. и външна саундкарта коiто ги закача на лаптоп с win.

Има си една една камера стара която записва на dvd (предполагам в mpeg2)
Нея иска да я използва за близък план.
http://www.youtube.com/watch?v=ruv_txnrhBM&feature=BFa&list=UUqjNZfqabY5gtbOlMHuBJ3Q&lf=plcp

Помещението е празна стая 6м на 4м.
Компютъра му е слаб , затова иска да инвестира или PC или MAC (ясно му е ,че за парите на имака може да вземе по-добро pc , но му е мерак )
Работил е със СониВегас.





Заглавие: Re:Съвет за HD SD видеа и оборудване за направата им?
Публикувано от: fagorta - 14-03-2012, 01:27:36
Супер..!Разбрах.Досега съм ровел и съм готов.
Намерих много яка джаджа за която и не съм очаквал..! 8)
Дай ми няколко минути да синтезирам цялата информация и ти я пускам..!
Заглавие: Re:Съвет за HD SD видеа и оборудване за направата им?
Публикувано от: fagorta - 14-03-2012, 02:19:49
Първоначално идеята ми беше за DVcam защото с нея избягваме нуждата от саунд карта.Ето ти линк :
http://eshop.uvt.bg/popup_add_image.php?pID=612
Аз работя с такава и върши много работа.Вкарвал съм смесен сигнал от главна Конзола(FOH) и чрез dvi to fireware кабел излъчвам на живо с много добро качество .Това ми беше идеята защото намерих една втора ръка за 2000лв .
НО,след като попаднах на Zoom Q3HD всичко се промени..!
Сега ти прилагам цялата ми идея:
http://www.zoom.co.jp/products/q3hd

http://www.musicworld.bg/bg/c_2844/i_34040/ZOOM_Q3_HD_Handy_Video_HD_Recorder_SELL.html

От клипчето на приятеля ти предположох че е с процесор.
И така:
На първия Q3HD слага Общ план и записва HD video +Super audio Глас за вyведение на уроците директно на памет картата SDHS !!!( най-хубавото е че има възможност формата да е направо MOV)

На вторият Q3HD си записва само близкия план на ръката която иска и звукът от процесора пак на  памет картата..!
Тук ти вмъквам осветлението:
http://dynaphos.com/product.php?c=1&sc=0&id=341
и два трипода за Q3HD:
http://shop.vali.bg/categories.php?CategoryID=223
има различни размери на прилични цени..!
До тук цената ти е :
2 x Q3HD = 840 лв
2 x Tripod = 100лв
Lights set =  790 лв
= 1730 лв
Тук избора е негов за камерата му, дали ще използва или не.
След като приключи урока Свързва двата Q3HD kъм:
http://creativecenter.bg/eshop/product/891/imac-20-2-4-ghz-early-2008.html
На който му слага ето това:
http://www.apple.com/finalcutpro/
за да може да монтира колкото си иска различни кадри/Звука  един върху друг и всичко което си помечтае Бързо/лесно и Качествено.
За по бързото рендване на Видеото към FCP си инсталира
VisualHUb който конвертира суровото видео в DV for Final Cut много по бързо от самия FCP.
Редактира и  експортва в какъвто си иска файл..!
Цената става :
  от предните : 1730лв
  iMac            = 1500лв
  FinalCutPro  =  450лв
  Общо :        =  3680лв  8)

И тук идва най - важното ...Всичко това не спира да работи,не зацепва,не забива ,не чакаш по половин ден за 30 минутен филм и картината и звукът са БЕЗКОМПРОМИСНИ  с качеството ..!

Ако има нужда от помощ съм насреща за каквото и да е ;)

Ами това беше от мен и дано да съм  бил полезен.

Поздрави


Заглавие: Re:Съвет за HD SD видеа и оборудване за направата им?
Публикувано от: AzeY - 14-03-2012, 08:12:37
Защо платен FCP, а и защо баш FCP , ане примерно AAЕ, въпреки че ААЕ е малко по сложен , но е доста сходен с ъ с Сони Вегас, с който човека е бачкал до сега,  нека пробва ААЕ и после FCP, и да реши коя програма да ползва  който си реши софтуер .
После , осветлението , наистина важна част , потърсете aver1one в ютуб и вижте как се справям с лампа за 15лв , с 60w крушка , та осветлението важна част, но не е скъпа част, за любителско заснемане, става с крушки по 60w с DIY дифузьор и стойка, та при следене на бюджет , осветление от по 300лв примерно, няма смисъл. Ако пък минеш на хаки, около 1700лв ти иде с IPS Dell монитор, 1400 ти е  хакито и 326 (май) монитора . Та при вариант "стискам се " можем да минем с около 2000лв осветление + хаки+ стативи+ аксесоари към осветлението + ако ти трябва уайт/блек скрийн, та остават 2000лв, за видео техника, + стативи за видео  ъехниката, там разните миксъри и ампове... Но при вариата с iMac , остават само 1000лв заа видео техника , миксъри и ампове. Като това са най-прости сметки... Без да влизаме в подробности и с пиратски софтуер...
Заглавие: Re:Съвет за HD SD видеа и оборудване за направата им?
Публикувано от: fagorta - 14-03-2012, 11:23:27
Защо платен софтуер ?
Пиратсвото е кражба на интелектуална собственост без съгласието на собственика..!
С най-добри чувстава го казвам,нека не го коментираме повече.Всеки има личен избор дали да краде или не?
Сега по темата ::)
Именно за това са форумите ,да си помагаме ,разискваме и този който търси отговора сам да прецени кое е най - добро за него.
Винаги го има елемента:Защо не Яко сглобено PC(Hakintosh)?
Всеки има личен опит в сферата която е.
Моят опит до момента (говоря за Apple) e че :
"Истината за ябълката че е здравословна се разбира тогава когато започнеш да се храниш с нея редовно а не когато я вкусваш от време на време"
Искам пак да вмъкна че всичко е с добри чувста.Искам да помогна и да дам съвет на база рутина и опит до момента в живота ми.
И пак,точно за това е форума.
Отвам на запис и ще се опитам да следя темата по отблизо когато съм свободен.

Поздрави
Заглавие: Re:Съвет за HD SD видеа и оборудване за направата им?
Публикувано от: AzeY - 14-03-2012, 15:10:13
Аз също се занимавам с подобен род дейност, та давам съвети на база опита ми, д/г 2години , като всеки сам си избира какво да прави, аз и ти даваме съвет на база опит, а пък дали той ще направи това...  Аз  лично има 1игра купена за телефона и 2за ps3-то, другото е или кракнат шеъруеър, или фрееуеър, проблеми нямам, а и няма и да имам сигурно, това с краденето като цяло е глупост, 1 си е закупил даден продукт и просто го споделя, това че според разни алчни ..... трябва да плащаш за да ползваш продукта им е невероятно тъпо, че и тка нареченото пиратсво се преследва от закона, направо... Като искаш печалба, търсиш друг метод, аз лично имам доста неща от снимки до ААЕ темплейти , които са много по-добри от техни платени аналози и ги подарявам,та ако на някой му хареса това което съм направил, имам донейт бутон, задължително няка оставам сайт а си като автограф в някой ъгъл на снимката/клипа , дори когато по едно време го бях закъсал за пари, аз нямам моралното право да искам пари за това което правя, насилствено, колко мои снимки има в статии дори в между народната преса, искам само споменаване на сайта ми... Така този който ползва дадено нещо, няма право да се оплаква, ако не му хареса, той пари не е дал... Пиратсво няма, има само липса на морал Дори си спомням, че четох че в дивият запад, за да се съхранява златото в еди коя си банка, и защита против кражба , се плаща, но всеки може да държи златото си във въпросната банка, без пари, но и без 100% защита от кражба, след масови кражби, познай какво е станало... Има и доста софтуерни компании чиито продукт е безплатен, но подръжката е платена, ако не се справиш с подръжката след ХХ$ на месец имаш ппдръжка от прота, има и фрии вариант нали? А не дай пари, на ти тва , ако не дадеш пари х*й... Докъто масово ми искат пари за незавършен продукт, ще си пиратсвам на воля, независимо игри, книги, филми софтуер и тнт, FCP & AAE са хубави продукти, но са оувър прайснати, дори за хора които си изкарват хляба , с въпростният софтуер. Добре нагласен ХАК е в пъти по добро ценово отношение сравнено пох производителност, 2008 iMac е несериозно предложение, особенно за такъв вид софтуер като FCP , който е процесорно зависим при това многооо... При гонене на бюджет , iMac 2011 не е добро предложение, заради цената си у нас, навън обаче е перфектна машина за парите си... Та най добре наточен хак вместо 2008 иМак , освен ако нямаш няколко дена свободни  докато се изренди въпросният 30минутен клип...
Заглавие: Re:Съвет за HD SD видеа и оборудване за направата им?
Публикувано от: rhino92 - 14-03-2012, 21:24:08
или може да закупи Mac от някой колега ? това че е ползван не значи нищо..
Заглавие: Re:Съвет за HD SD видеа и оборудване за направата им?
Публикувано от: AzeY - 15-03-2012, 06:57:18
Не говприм дали е ползван или не, а че е маломощен, не е подходящ за този род дейност... От това колко е мощен зависи и времето което ще се рендва, на моята машина под боза, 10мин 1080p, час и двайсет минути... Като при мен е i3 w/3GB.  Рам  а това е фуутидж рендван  от 8mbit към 6, с което си и утива качеството, а за проекта на човека , ще му трябва много мощ, а и да не му крашне по времето през което обработва, та окей, може да е секънд хенд, но  му трябва минимум куад коре i5... с поне 4гъби рам...