Юрий Гагарин и конспирациите

[thebrainless]

Поради една или друга причина, доста ми е интересна тематиката тип конспирации, та тези дни попаднах на едно блогче и ми хареса статията, която днес е още по-актуална.
Копирам е директно тук без редакция, за повече удобство, като прилагам и  линк

Свободното време и Гагарин или кой всъщност е пръв?

2 Май 2008 / 18:40  |  Автор: James  | Категория: Наука , Любопитно
Хубаво нещо са почивните дни.Особено когато са повече.

Можеш да намериш време дори и за себе си.Ровейки почти безцелно из руски вестници,попаднах на няколко реда в ,,Правда" , според които,Гагарин не бил първият човек излетял в космоса,той просто бил първият,завърнал се оттам жив...
Тъй като редовете буквално бяха 5-6 и никаква допълнителна информация,аз се поразрових и ето какво систематизирах набързо.На някого може да се стори като поредната антируска/съветска пропаганда или булевардна сапунка-моля,прескочете я.
Лично за мен няма страна,която мога да взема.Още като деца през 80-те,дочувахме от родители или по-възрастни да се говори за странната смърт на Гагарин,и за това дали е бил ,,горе". Предавам това,което прочетох в  ,,Правда" и в други сайтове,след упорито търсене..
Историята започва с италианците.Декември 1959 година,телеграфната агенция  ,,Континентал" заявява,че руснаците изстрелват хора в космоса от 1957 год.,но не на прогодени космически кораби,а на управляеми балистични ракети.
Именно затова,руснаците не бързали да споделят информацията със световната общественост.В бюлетина на агенцията даже се споменават имената на четирима загинали ,,космонавти" –Алексей Ледовски,Сергей Шиборин,Мария Громова,Андрей Митков.
На 23.02.1962 г. ,"Ройтерс" цитира изявление на полк.Барни Олдфийлд от ВВС,че две години по-рано,май 1960 ,съветски космически апарат се разбил поради повреда в инерциалната система и загинал намиращият се на борда пилот Заводовски.
След това се появила информация за гибелта на Иван Качур при излитане от Байконур на 27.09.1960 г.Октомври същата година се взривява кораб ,,Восток" с Пьотр Долгов на борда (парашутист-изпитател с множество рекорди,осъществил заедно с Евгений Андреев ,,скок" от 25 км височина...).
Няколко години по-късно,"Кориере дела сера" излиза с разказ на двама братя-Арчило и Джовани Батиста Кордиля,засекли странни сигнали от космоса през ноември  60-та и февруари 61-ва от станция близо до Торино.В първият случай прихванали телеметрични сигнали от биещо сърце(прихващан около 30 мин),а вторият-от разговор със Земята.Италианската преса даже приложила разшифрован текст  на съобщението-,,Условията се влошават,защо мълчите?...Скоростта пада,светът никога няма да разбере за нас !".Имената на загиналите са Алексей Белоконов, Генадий Михайлов и Алексей Грачев.
Най-интересното обаче,тапърва предстои.Близкият до Съветите английски вестник ,,Дейли Уоркър",орган на работническата класа,на 11.04.1961 публикува бележка на московския си кореспондент Денис Огден,че на 07.04 е извършен успешен пилотиран полет с кораба ,,Россия" от Владимир Илюшин-син на известният авиоконструктор  Сергей Илюшин.И това само четири дни преди Гагарин.
Според Денис Огден,Илюшин е направил три обиколки на земната орбита.При приземяването обаче,отказало оборудването на кораба и той паднал в село в Китай. Дълго време ,,,първият космонавт" не можел да напусне страната,държан от Мао Дзедун,интересувал се от тайните на пътуването в космоса.
Историята звучала толкова правдоподобно,че през 1964 г ,,Гинес" на страниците си обявява Илюшин за първият космонавт на Земята.
Намерих и друга версия за случката-Илюшин излита,прави обиколки на Земята,но (най-вероятно) се случва авария,изгубва съзнание и навлиза в атмосферата след третата обиколка. Кацането е станало близо до село в Китай,а самият Илюшин бил с натрошени крака.Бил намерен от някакви хора и лекуван от тях.Съветите не можели да покажат на света полужив космонавт и предпочели да потулят случая.
Според автора на множество книги за история на космонавтиката Антон Первушин (достатъчно критикуван и в Русия),юни 1960 година Илюшин претърпява тежка автомобилна катастрофа,с тежки счупвания на долните крайници.Официалната версия-водачът на другия автомобил загубил управление.Следва почти година лечение в Москва,а после рехабилитация в Китай.
Това,че Владимир Илюшин е бил намерен със счупени крака,не е поради нищо друго,а(ако се приеме,разбира се,тази история за вярна)заради устройството на ,,Восток"
Когато в края на 50-те години са изготвяли проектите на бъдещите космически апарати,руските конструктори след дълги изчисления взели няколко решения ,които трябвало да се следват при проектирането и изграждането.Някои били продиктувани от факта,че по онова време не съществували материалите и заводите,които били теоретично необходими(с подобни трудности ще се сблъскат и американците с ,,Аполо"),други –от бързането да изпратят човек в космоса първи.Едно от тези решения било,пилотът да не се приземява с капсулата,а да катапултира на около 7 км височина.Изследванията показали,че човек може да понесе значителни претоварвания дори и при балистично спускане(съвсем наскоро със ,,Союз ТМА 11" ,трима астронавти се приземиха така).Руснаците решават да бързат и монтират само парашут на спускаемия апарат,без системи за меко приземяване.Космонавтът може да кацне и без  да катапултира,но с изключително тежки травми и сериозен риск за живота си.
Пак според Первушин,споменатият Пьотр Долгов не загива при неуспешно излитане на ,,Восток",а при тест на нов скафандър в стратосферата,при скок с парашут от 28,6 км.Пука се стъклото на шлема и Долгов загива още във въздуха.
На Генералната асамблея на ООН през септември 1960 година,съветските дипломати недвусмислено намекват,че очакват да се случи нещо знаменателно,сравнимо с изстрелването на ,,Спутник".
Е,нищо не се случва,Хрусчов блъска с обувка по масата и съветската делегация мълчи.Две седмици по-късно,вестник " New York Journal American ,, публикува статия за взрив кораб ,,Восток" на стартовата площадка в СССР,при който загива Иван Качур.Посочва се също,че ако старта е бил успешен,Хрусчов щял да покаже подготвен за целта макет на кораба.Нов старт на 10-ти октомври-авария.Пренасочване с четири дни по-късно –пак авария.Трудно е да се намери архив за реакцията на Хикита Хрусчов.
В този дух,пак италианска публикация посочва,че две години преди Валентина Терешкова да стане ,,първата жена в космоса",нейна сънародничка е загинала при навлизане в атмосферата на 23.05.1961 г.Три дни по-късно ТАСС пуска съобщение,че ,,голям спътник",изстрелян няколко дни преди това изгорял при навлизане в атмосферата...
И ако вече се изгуби бройката на ,,космонавтите" преди ,,първият космонавт",те явно стават цяла плеяда.А може би дори и повече,ако дадем ухо и на друга,също достатъчно гръмка конспирация,-че ,,първият човек завърнал се жив от космоса",всъщност е "вторият" излетял космонавт –американецът Алън Шепард,-а Гагарин никога не е бил в космоса...

[HQ]

http://rememberbuilding7.org/

[PeterS]

http://www.lostcosmonauts.com/

[Wreck]

ахам ... а сърцето което не знам как са го чули точно, но дори да са чули, може ли да е на куче, маимунка или друго животно? Все пак животинки с еднопосочни билети са пращали няколко пъти преди човек и това е напълно нормално.

Общо взето приказки за възрастни.

[thebrainless]

Естествено, това са няколко версии на нещата, а не една. При всички положения няма как всичко да се е случило, но нещото което се твърди на много места е, че Гагарин всъщност е подбран заради добрата си и представителна външност, а Илюшин минава в 3та глуха.
Отделно, мислиш ли, че сърцата на човек, маймунка, куче бият еднакво, а и се споменава за прихванат разговор...

[dcc]

Тема за Юлиан Вучков :D :D :D

[HQ]

Гледайте Fahrenheit 9/11 ! Понякога ми се иска да имам калашник и 20 пръчки динамит ...

[fpyyh]

като цяло е забавен сайт, но понякога имат малко по-сериозни проучвания и общо взето цитират източниците си - http://www.cracked.com/article_19142_5-soviet-space-programs-that-prove-russia-was-insane.html
и любимият филм по темата - The right stuff (1983)

[konstant]

Въобще не се учудвам! Първо руснаците особенно в онези години, са били готови на всичко за да стряскат с това колко са напреднали. Второ те никога на са ценели човешкият живот! А и техниката в онези години е била на много експериментално ниво! Тяхната космическа програма винаги официално се е базирала на -опит-грешка-опит. Освен това всеки който е технически запознат, знае , че нищо в една конструкция не се получава от пръв път, както в киното. А по голямо предизвикателство от това -особенно в онези години на развитие и липса на материали и  електроника. Прибавете към това -Сделанов СССР!:)))

[Wreck]

Ей, много ги разбираш тези руснаци бе. А и от конструкций. Аз предлагам да си изхвърлим всички дипломите, да спрем да ползваме cad програми, а за математика, физика и сметки изобщо няма нужда да се бъхтим 20 години да ги учим. Така или иначе като построим една сграда например, никога не се получава от първият път!

Някой хора, наречени доктори, инжинери и прочие, учат цял живот, защото точно в тези професии не можем да си позволим както в киното да снимаме втори дубъл.

Според мен разколничето е, дали всичко това се съобщава на живо, когато се случва, или е на запис и чак след успешното завръщане на Гагарин, се съобщава на света. Аз не съм бил роден тогава, но доколкото разпитах, всичко се е предавало на живо, макар че имаше спорове и по този въпрос. Някой спомня ли си как е било?

[konstant]

Да разбирам! И от конструкции доста разбирам! Правил съм доктурантура на най-сложните и променливи структури наречени Tensegrity, за които предполагам дори и не си чувал! И съм направил нови авторски конструкции в областта и затова знам много добре процеса! Колкото е по-сложно едно начинание-толкова повече неизвестни-оттам и невъзможноста да стане отведнъж! Аз съм скулптор и знам как трябва да стане още от първият път начинанието, много добре! Обаче без изпитване на дадени компоненти- не става! Освен това стандартни сгради или скулптури-колкото и да звучат творчески -са проиграни технологии и няма кой-знае какво иновативно в структурата! Не знам архитект ли си? Ако да, по-добре не го изтъквай- на фона на българската "архитектура"! Да учат цял живот и експериментират цял живот и броят неуспехи е много по-голям от броя успехи -но това няма как да ти е известно!:) Нищо не се е съобщавало на живо-освен кацането на луната от Аполо. Явно си русофил, но искам да ти кажа, че руснаците наред с японците и китайците са най-големите крадци на технологии-и не го крият!
www.konstant-in.net
Konstantin Achkov

[Wreck]

Е ти пък ... самата дума Tensegrity, говори сама по себе си за какво става въпрос. Не ме подценявай толкова. Пък и всеки може от своята област да извади някоя думичка, която звучи извънземно за масата. Не съм архитект : ) , softwaretechnik и машиностроене съм учил в Германия. Нито пък съм русофил. Не е в това въпроса обаче, а в това че един интилигентен човек не може да обобщава сериозни и несериозни теми от рода на руснаците не ценят живота, американците са тъпи, французите миришат, японците за плагиати, в конструкция НИЩО не се получава от първият път и т.н. Просто не е така. Има моменти от историята и личности и частни случаи, обобщенията са за маса, на по чашка ( или две : ) ). Сигурно и американската и руската космически програми водят началото си от германцки разработки, но от там нататък, точно през студената воина, от кой може да откраднат руснаците? Просто няма в този момент по напреднали от тях.

Щом е на запис, нищо чудно да не е първи опит.

А ти не се обиждай, но едно е склуптура и архитектура ( архитектите в германия, нямат и един час математика ) друго си е инжинер. Метода проба и грешка го има, но той е, повярвай ми, в общият случай малка част от процеса на една нова технология. Най-малкото няма кой да ти финансира иновацията, ако не си доста сигурен и можеш да го докажеш на лист хартия, че ще проработи в последствие.

[konstant]

Радвам се че си запознат с Tensegrity!:) Да и аз не подкрепям обобщенията -особенно за големи и сложни нации-говори за ниска култура, но някой факти, мисля- могат да се обобщят! Фактите на крадене на технологии са толкова много (от руснаци крали от немски а после и от американски технологии), че човек започва да си вади изводи за някой аспекти-в частност космическата им програма! Не се обиждам и ценя много иновативната инженерна мисъл! То се забелязва и по работите ми! Повярвай ми колкото и добре да си планирал нещо( изчертал на CAD), колкото е по-иновативно и сложно не става от пръв път! Затова експериментирайки хората са създали думата пртотипиране и пртотип! Имено този процес се базира на опит-грешка и изчистване на грешките или несъваршенствата на пртотипната или пртотипните бройки.  Процеса е толкова труден, нестандартен и изискваш иновативна мисъл, че определени фирми в дадени сектори се занимават само с това! Дори в някой области има приети норми за определена бройка протипи за да се изчисти от грешки изделието. Не зная точно с какъв инженеринг се занимаваш, но ако можеше още на лист хартия да се доказват ( пак повтарям сложни машини или компоненти) - щеше да е много по лесен света! Ама не е така!

[Wreck]

С някои неща мога се съглася, но че руснаците са крали от САЩ е смешно.

Константин Циолковски - публикува в края на 19 век, повтарям 19 век, пионерски трудове в областта на космологията и по-късно за пръв път представя концепт за многостепенна ракета
Р-7 - първата междуконтинентална балистична ракета в света.
Спутник-1 -  първият изкуствен спътник изстрелян около Земята
Кучето Лайка - първото живо същество, което полита в орбита около Земята
Юрий Гагарин - първият човек в историята на човечеството, който лети в Космоса
Алексей Леонов - осъществява първото излизане в открития космос
Луна 2 - първият обект, който достига Луната
Луна 9 - първият апарат, осъществил меко кацане в работно състояние на повърхността на друго небесно тяло

Забравих да напиша още че Циолковски е известен още като бащата на теоретичната астронавтика. Безспорно практичното начало на космическите технологии поставят германски учени, но за разлика от американците, които бързат да приберат немските учени зад океана, руснаците ползват само скици, разработки и второстепенни немски учени. Като пример мога да дам von Braun, както и много други немски учени които завършват кариерата си в NASA и амеиканската армия.
Ако това не ти е достатъчно провери РД-180 в google. Руски двигатели които до ден днешен продават на американците.
Да не говорим за известната история какво намират учени от Nasa в руския астро-музей след края на студената война. Само ще загатна, че в музея на руснаците се оказва че има по-добри двигатели от все още ползваните по това време в Nasa.
Ако все още си мислиш че някой е крал скапаните американски двигатели, се замисли колко са си пазили идеите и разработките и двете страни. Изкючено е, да се изнесе информация от най-важните проекти, както за идеологията, така и за армията!

Ето един Буран например ... абсолутно копие на американската совалка, да ама само отвън. Аеродинамиката е копирана и до там. Всичко що е вътре, всеки сам си го измисля. Няма друг начин просто за копиране. Буран е и единственото което 100% от откраднато, всъщност дизайна му само. Но като се има предвид, че отхвърлихме совалките като безсмилена технология и в момента американските астронавти сключиха договор за още 2 години да се качват в международната станция с руски ракети. По-интересното е, както ще изкара nasa след това : ) и това чакаме всички с нетърпение.

Не можеш да подценяваш руският инжинерен ум, нито иновативните им успехи в редица области. Само погледни на колко места написах първи, първият и т.н. С копиране никога не можеш да бъдеш първи.

[konstant]

Съжелявам, но както се казва -"за религия не разговаряш вярващите бабички, а с владиката!". Първи и най-големи- "руското джудже -най-голямото -джудже на света! А да не говорим за това колко са първи!  Първото радио -да ама -не! Да имат огромен капацитет, имат блестящи учени-но зтворени в закрити градове, откъдето не могат да мърдат с целите си семйства и въобще не са мотивирани, да дадът всичко от себе си! Първи с недоизпипани неща-само и само да направят политика от това, по онези години!
За твое сведение -тогаващните им "академици" заклеймяват електрониката, като "лъже-наука"! Така че пишейки на американският си компютър, се замисли малко кой е дръпнал и как и на коя нация ползваш повече научните достижения!
Относно този двигател-имаше цял филм по Дискавъри и не е точно руски -ами украински. Второ по подходящ пример от този двигател за тезата , че опит грешка е по-верният подход за конструиране отколкото много изчисления-няма! Целият филм се базираше на това. Казваха, че докато американцитв са преизчислявали двигателите си и инженерите им са казвали че такъв тип двигател е невъзможен и ще се взриви, руснаците и украинците са гърмели двигатели и са се учели от грешките си! Затова имат двигател смятан за невъзможен! Също така космическият им кустюм е безкрайно по-опростен и надежден и възприет за модел на съвремените. Обаче това са изключения! В повечето случаи се говори за открадната технология. Личнио руснак ми е казвал , че е участвал в краденето на технологията за обшивката (керамичните плочки) на совалката! "Ако не бях аз-Буран -нямаше да излети!" - ми заяви! Та относно Буран-сам казваш всичко което твърдя! И не е само Буран- амо всички воени изтребители дори до най последният! Дори в руски сайт съм попадал на игра -открйте разликите! Самите те се подиграват с това!
Не само , че не изключено да се изнесе технология ами това им е основен преоритет-както и на всички големи държави!
Относно колко немски учени са пленили-не ми се спори! Много повече от американците и някой въобще нито са ги обявили- нито са ги пуснали да се върнат! Скоро четох много интересни исторически документи за Уго Шмайзер и заточването му като "консултант" на Калашников! Ти сигурно вярваш , че този простоват танкист е измислил гениалният си автомат докато е вуювал!??:))))
С копиране и политика и гръб можеш да си първи -понякога! Инак не ги подценявам! Сравнение с тях сме в средновековието!