Форум на приятелите на Apple

Цитат на: ggzy - 19-07-2020, 10:27:10

ЦитатmacOS Catalina 10.15.6 improves the security and reliability of your Mac.
Adds a new option to optimise video streaming on HDR-compatible Mac notebooks for improved battery life
Fixes an issue where the computer name may change after installing a software update
Resolves an issue where certain USB mice and trackpads may lose connection

Може би това е оправило проблема?

Тамън това написах малко по-нагоре - "Изглежда Апъл пуснаха пач, който оправи проблема. Поне за сега от около 2 дни не ми се е случвал."

Мисля, че при мен проблема се оправи - но други потребители явно все още имат дисконекти дори след пача. Аз не съм изпитвал проблема от както ъпдейтнах. Просто трябваше да изчакам месец вместо да давам лаптопа, но карай. :) За сега работи добре.

Няма никакъв шанс да е оставен на 50% и да падне до 0% за седмици :) Оставена на 50% при изключен лаптоп, батерията може да не загуби капацитет месеци, дори години наред. Това е факт, не някакво мнение. Не е случайно, че каквото и да си купиш в днешно време пристига на около 40-50% заряд, а не празно. Това са елементарни неща, които всеки сервиз трябва да знае и разбира, но здраве да е.

А батерията е консуматив, прав си, но ми се вижда по-добра да изкараш с нея 7 години вместо 2, примерно. Може и да не се наложи да я смениш въобще преди да си вземеш нов лаптоп след време. Може и да се наложи да я смениш след 1 година ако я повредиш толкова бързо.

Изглежда Апъл пуснаха пач, който оправи проблема. Поне за сега от около 2 дни не ми се е случвал.  :)

Беше титанична грешка да давам макбукът на некомпетентните хора от iStyle и трябваше просто да изчакам месец, но за жалост не се знаеше дали е софтуерен и хардуерен проблем.

Освен физическата щета, тези "добри" хора ми върнаха лаптопа на 0% батерия - без достатъчно ток дори да го включиш, което е адски вредно за този тип батерии. Възможно е да е седял така дни, или дори 1-2 седмици. :( Страшни гадняри, наистина. Дадох си машината само и единствено за да ми я състарят. Явно когато Апъл са ги "обучавали" са пропуснали да им обяснят, че тези батерии трябва да се държат на около 50% заряд когато машината не се използва. Или са им обяснили, но нашите хора не са могли да запомнят нещо толкова сложно... А може и нарочно да са го направили - не би ме изненадало!

След време, ако се наложи да се сменя батерията, вероятно ще се опитам да го направя сам. Никакъв шанс да им се доверя на тези освен ако не се появи сериозен проблем, който по никакъв начин не мога да оправя или заобиколя сам.

Скъп урок си беше това, но ще си знам. Следващ апъл продукт ако някога въобще ще взимам, по-скоро ще е от друг магазин - примерно Novmac.

Молбата в КЗП реших да я оттегля, тъй като повече не искам да се занимавам с това и в момента макът работи добре. Батерията също я следя и даже съм я лимитирал да се зарежда до 50% когато е на бюро с кабел (доста готино, че това е дори възможно с определен софтуер), за да отложа нуждата от смяна възможно най-дълго. За сега показва капацитет, който варира м/у 95-99%, та се надявам да не е поела сериозни химически щети от престоя на 0%.

Извода на тази история е да не пазарувате от този магазин или ако го правите - стискам ви палци от сърце да не ви се налага да им ползвате сервиза!!! Има шанс да ви прецакат техниката доста повече, от колкото да оправят нещо.

@angelovarna - от гледна точка на това за какво могат да се направят на ударени си напълно прав, но няколко потребителя вече споделиха, че лаптопите им са били заменени с чисто нови заради този проблем, та очевидно Apple го правят. Може би тук няма как да стане, де, но си прав и не очаквах че ще се "направят" по този начин и "няма да открият проблем". Не вярвам, че са ме излъгали, но вярвам, че не са се постарали за да го намерят. Нещо, което ми се случваше по няколко пъти на ден не е чак толкова трудно за пресъздване.

Относно "тип на мислене", това е нещо, което просто съм забелязал на някои места - как потребители отричат проблеми с марката. В момента все още има хора, които отричат проблемите с butterfly клавиатурите, което е доста лудо... А това само и единствено играе лоша игра на самите потребители. Ако те са ОК с това, тогава Апъл не биха си направили труда да повишат качеството си.

Иначе не виждам никакъв проблем в това да си кичиш лаптопа с колкото неща си искаш. От 2 години съм така с друг лаптоп - който все още си работи и е много мощен, но просто исках да опитам макбук и макос специфично за правене на музика. Хареса ми в това отношение. Ако ми го върнат и работи бих продължил да го ползвам за това, но така опарен не вярвам някога в бъдеще пак да си взема нещо от тази марка, освен ако наистина не ме убедят някак си, че са се върнали на качеството от преди 5 години и по-назад. И пак би се замислил доста сериозно за всичко друго преди да стигна до мак, основно заради отношението им, включително и това, че според Апъл ако сервиза ти нарани техниката - всичко е ОК! Звучи абсурдно :) В Бъглария явно сме напред в това отношение, защото преиемно-предавателен протокол се прави точно с цел да защити потребителя от това.

Този лаптоп си беше риск, който поех - не разчитам на него в момента и имам друга машина (даже 2 - лаптоп и настолен). Не значи, че съм ОК с това да не мога да го ползвам толкова дълго време и да бъде наренен от сервиз, все пак.

В момента дори обмислям дали да не пробвам Macbook pro 13" 2015 модел, ако успея някъде да намеря максимално запазен и ъпгрейднат такъв, но за жалост тъч бара му е прекалено малък, а аз все пак използвам лаптопът и като лаптоп понякога. Това му е готиното на един лаптоп - можеш да го ползваш без нищо, можеш и да го навържеш с няколко монитора, клавиатура, мишка и т.н. и да го ползваш като настолна машина, стига спецификациите му да те удовлетворяват.

@ProstoAZ - ще ъпдейтна като чуя отговор на КЗП, аз също не очаквам чудеса но просто няма как да не опитам. Прекалено много стрес ми донесоха и честно казано съм дал доказателства за това как се прави опит за измама. Предложено ми беше да се подпиша на листче за рекламация с текст, че проблемът е фабричен дефект, а имам протокол, който доказва обратното. Не ми се вижда готино да се опитваш да мамиш потребител и това би трябвало да има някаква тежест пред КЗП.

Не само това, но ми обясниха как сервиз трябва да прегледа машината, за да установи от какво естество е щетата, пък 1 седмица по-късно ги питам какво става и ми казват да си взема лаптопа - не е стъпвал в сервиз през това време.

Може и нищо да не стане от жалбата, ще видим. Не ме изненадва нищо в БГ, тъжно е, но очаквам лошото и се надявам да си излекувам песимизмът по някое време, защото доста се влоши последните години.

@angelovarna - този проблем се "появи" по сайтове в статии от части благодарност на тема, която аз лично написах в macrumors и тема в reddit, която тогава все още не беше набрала скорост. :) Това можеш и сам да си докажеш пред себе си като видиш кои теми са дадени като източник в почти всяка от статиите. Едната е моята. Дори са ме цитирали в някои от тези статии. Та, когато го купих все още не беше толкова лесно да се намери тази информация ;)

Давайки го очаквам замяна заради проблема, тъй като има потребители, които твърдят че нямат този проблем с техните модели от същата серия. Съответно може би има бройки, които го нямат.

Това с "трети страни" е абсолютно нелогично, с извинение, защото 99% от периферията, която всеки един нормален човек е ползва е от "трети страни". Да не би човек с Acer да си търси мишка и клавиатура на Acer? В това няма логика, основно защото USB стандартът (както всеки един друг стандарт) има строго определени технически норми и изисквания, в които трябва да се вписва. Ако един лаптоп поддържа USB 3.0 и му закачиш устойство, което отговаря на USB 3.0 спецификация - то трябва да работи. Няма ала-бала. Ти да не би да си правиш бекъп на лаптопите с външен хард диск от Apple? Ами то няма и как да стане, защото такива не съществуват. Този тип мислене го забелязвам и при други Apple потребители - но то е напълно грешно. Изглежда е по-лесно да се обвини всичко друго, но не и източникът на проблема - който в този случай е дефектът на macbook-овете от последните модели. И аудио картата ми, и мишката ми са официално поддържани от macOS, а лаптопът официално поддържа стандарта, чрез който ги свързвам. И двете работят абсолютно безупречно на windows лаптопа ми.

Относно защо ползвам аудио карта, клавиатура или мишка (както и монитор) - това ми се вижда като доста абсурден въпрос и не знам дали има смисъл да отговарям, но ще се опитам. Всеки е свободен да използва притежанията си както си пожелае - особено когато става дума за официално поддържани аксесоари и компютри. Ако за теб лаптопът е просто лаптоп - това е твое решение, но в никакъв случай не важи за всички останали. Не случайно лаптопът ти има портове и не случайно Апъл ти предлагат армада от адаптери и хъбове, които са напълно официални и предвидени ТОЧНО за да ти помогнат да използваш мишки, клавиатури, монитори, саунд карти и каквото друго се сетиш. Ползвам такива от десетилетия с различни лаптопи - ти си първият, който ми задава подобен въпрос. Може би ако задълбаеш още малко, ще откриеш и че има логика да се ползва и външна аудио карта когато човек иска да се занимава с музикален софтуер. Може да отидеш да питаш в някое професионално студио (с техника за милиони в него) защо някой си е закачил периферия към Macbook-a си.

За magic mouse не искам да коментирам, защото по-неприятна мишка не съм ползвал през живота си - а съм ползвал много мишки, включително и нея. Все пак приемам, че някои хора я харесват - включително приятелката ми. Да кажем, че всеки има предпочитания. Предпочитам безжичната ми мишка да работи на 1000hz polling rate, вместо 100 - каквито са повечето блутут мишки (magic mouse е на 90hz). За да го постигна ми трябва специфичен приемник, който се закача през USB. Който също така официално се поддържа от macOS и т.н.

Нека не изпадаме в такива детайли, защото е безмислено. Не намерих логика в коментарите ти - без да се обиждаш, просто нека се съгласим да не сме съгласни.

@ProstoAZ - този лаптоп все пак е издание от същия дизайн на апъл след вече 4 години, като най-новото е процесорът и новата клаиватура. Мисля, че ако беше съвсем нов дизайн (какъвто примерно ще бъде ARM архитекурният модел - може би още тази година), щях да се съглася на 100% с теб, но честно казано очаквах повече от сегашните модели. Би трябвало да са изгладени, а не всяка година да ги наричаме "първи бройки" и да им прощаваме всички проблеми и така вече 4 години подред от 2016 насам. (А не всичко е простено - затова хората заведоха дело срещу Апъл относно некачествените Butterfly клавиатури, след което Апъл пуснаха безплатна програма за подмяна на клавиатурите и смениха клавиатурите на новите модели)

Иначе напълно разбирам, че има доволни клиенти. Сигурен съм, че ако беше нещо по-евтино от сорта на клавиатура нямаше да имам такива проблеми.

Все пак, за мен това е крайно некомпетентно. Даваме си продуктите в сервиз, в който явно не ги пазят - или някъде другъде по веригата на пътуването на един продукт той получава щета (не би трябвало да е възможно, след като се опаковат добре, обаче). Как да се довериш някога отново на такъв сервиз не е ясно.

В крайна сметка наистина съжалявам, че го дадох за диагностика. Вече ме е страх в какво състояние ще го взема, защото е още в тях.

Да ви update-на:

Говорих с Апъл по телефона и ми създадоха кейс, но според тяхното "policy" това се водело normal wear & tear - т.е. нормални следи от употреба.  ;D

Това, разбира се, няма никаква логика, но вече съм пуснал жалба в КЗП, представил съм всички документи - включително една от бележките за рекламация, в която се опитват да ми предложат да подпиша, че е фабричен дефект. От Апъл обаче видяха снимки и ми казаха, че не било дефект ами просто следа от употреба.

Последните надежди са КЗП и евентуално адвокат, но по-скоро първо ще си взема лаптопа при всички положения и ако USB проблемът продължава ще пробвам да го оставя в Creative Center, като ще им покажа и видео материал как се случва и мишки и клавиатури забиват и тръгват пак като се извади/вкара кабела пак (понякога, друг път трябва рестарт).

Ако и те "не намерят проблем"... ще е сложничко, ще трябва да се търси експертно мнение и т.н. Голяма тъпотия :)

На никой не пожелавам да се занимава толкова много за един продукт - голяма загуба на време, потенциално и на пари.

Препоръчвам да избягвате iStyle, освен ако не сте с пълна вяра, че няма да имате такъв проблем. Сервизът им е наистина некомпетентен. Нито установиха проблем, нито успяха да запазят външен вид на машината както беше предадена. Не заслужават да се водят оторизиран сервиз и вметнах на Апъл по телефона, че е срамота такава некомпетентност да е опомената в собственият им сайт като премиум сервиз за България.

@Adamov - разбирам те, минал съм през разни фирми и аз, като дори на 500лв заплата съм работил, като тестер на мобилни игри. Но честно казано, имаше доста стабилни и адекватни хора дори в онази фирма, към които съм имал голямо уважение и съм виждал колко усърдно работят.

Но с толкова ниска летва няма как да се привлекат качествени кадри, а когато и предлаганите пари и условия са толкова ниски - няма кой да иска да ходи там по собствено желание. Дори в "по-сериозните" фирми, за които съм работил, в последствие се е забелязвала страшна неграмотност, особено в Английския език. Имал съм тим лидери, мениджъри и т.н., които не могат да вържат едно изречение без грешки, доакто основна част от работата им е била да общуват с клиенти, или колеги в чужбина, на този език. Срам ме е хващало на моменти. А това се водят хора в "IT сектора". Но ги наемат.

И все пак, ако един човек наистина го бива в работата си - не бих се хванал за грамотност. Но когато работата се върши по толкова халамашки начин, всичките негативи се сливат и виждаш едно голямо невежество по всички параграфи. А тези фирми продължават да си правят печалбите и не ги интересува това.

Има истина в това, за наша жалост. Наистина тук има тенденция всичко да е по-ниско качество. Със сигурност по време на производството има вариации и е нормално дадени продукти (от един и същ модел) да се отбелязват - примерно качество 'А', качество 'А-' и т.н.

Най-малкото, това със сигурност се случва с процесорите. Колкото и начинът на производство да е еднакъв, накрая излизат процесори с разлики в това колко ток им е нужен, за да достигнат дадено ниво производителност. Поради тази причина два процесора имат различна стабилност при еднакъв понижен волтаж (undervolting се нарича - много полезна практика). Съответно е доста лесно да се пратят по-стабилните в определени региони, пък по-нестабилните в други. Крайният потребител като цяло няма да усети разлика в нормална употреба, но такава със сигурност има ако човек реши да се възползва до лимитите на един продукт. А пък undervolting може да занижи температурите на един процесор значително, удължавайки живота му като цяло, както и увеличавайки производителност. Все пак с по-ниски температури процесорът ще може да работи по-дълго на висока честота преди да се наложи да намали скоростта поради прегряване (cpu throttling). Аз съм направил това на windows лаптопът ми, което му смъкна температурите средно с 5-10 градуса (успял съм да сваля 115mV и да е напълно стабилен без никаква загуба на производителност). Макбуковете преди са имали начин да постигнат същото, но вече няма как с по-новите macOS версии, а самият undervolting се прави фабрично така или иначе - но не се знае до каква степен и дали не може да се постигне още повече с вашият личен процесор.

Това е просто един пример, но логиката е приложима във всяка индустрия по различни начини. С колите съм чувал същото - че да си вземеш BMW в България няма общо с това в Германия и така нататък.

Въпреки всичко това, можеше поне да не нанасят щети на машината, но такъв е живота. Некомпетентни хора са наети на важни позиции и ние сърбаме попарата като крайни потребители.

Мога да ви кажа, че момичето в магазина също така написа "сфети" вместо "свети" когато описваше проблемите с УСБ. Като цяло нямаше нито едно изречение, което беше написано човешки. После хората от сервиза трябва да работят с тази информация.  Колкото и да бързаш, да напишеш "сФети" надали ще се случи ако си дори с базова грамотност... Всеки прави грешки, но то дори едно човешко изречение не беше написано правилно, а написаната информация е всичко, което сервиза ще получи като обяснение на проблемите. После аз трябваше да напиша голямо писмо с пълни детайли към съпорт по собствено желание (все пак ме късае лично) - уви, без никакъв успех в крайна сметка.

Напълно съм съгласен с последното - емоции не бива да се влагат, въпреки че вече ми коства много стрес ситуацията, особено защото не е случайна, а ПОРЕДНА. С разликата, че този път парите са доста повече от обикновеното.

Но са пари, не е здраве. Парите ще ги изкарам пак, бавно но сигурно. То е още по-тъжно, че машината много ми хареса когато работеше и USB не се разкачаше само. За музика си я взех и като конструкция и 'experience' много ми допадна. Вече игри толкова не ми се играят колкото преди време и нямам специфична нужда от Windows, та реших да се престраша с Apple най-накрая.

Но излиза, че щеше да е по-добре да си намеря максимално ъпгрейднат macbook pro от 2015-та година - последното време, когато са правили качествени лаптопи.

Стреса наистина не си заслужава, особено като вземем предвид, че този тип действия от продавачите не им костват нищо - даже вероятно им доставят някакво злобно удоволствие да ти се усмихнат и да ти кажат "няма да поемем отговорност" :) Случвало ми се е! Иска ми се да преувеличавам, но преди години бях взел една Xperia Z1 (първият ми 'сериозен' смартфон) от get.bg - не знаех, че е магазин на Делян Пеевски. Беше крайно дефектен и лесно се доказваше проблемът. Минаха 29 дни, точно преди крайния срок, викнаха ме да си го взема и само му бяха направили factory reset. Пресъздадох проблема пред тях и човеченцето там с усмивка ми каза "ако не си вземеш телефона не отговарям какво ще стане с него" :) Направо си ме заплаши... Ходи се съди после с магазин на такъв приличен бизнесмен като Пеевски.

Такива случаи не бива да се приемат лично, но определено са ми се отразили доста зле психически и вече просто очаквам да си правят гавра навсякъде, въпреки че понякога имам добър късмет и се отнасят много прилично - но все с по-евтини стоки. Когато парите са много всичко се променя и изведнъж си сам срещу всичко...

Но становището си остава - нервите и здравето са много по-ценни и наистина такива тясно-скроени хора и фирми не бива да се взимат присърце.

Аз вече се свързах с Apple през техният official Twitter support акаунт, а те даже ми отговориха. В началото съвсем мило им писах и те ме помолиха за детайли - предоставих им цялата информация, която имам, включително статии и теми по форуми като reddit & macrumors.

След това "изживяване" с iStyle им се оплаках доста по-обстойно относно как "не са открили" проблем и как ми нараниха чисто новата машина - да ми обяснят защо това място се води "premium service" и официален вносител и пре-проедавач на продуктите им, но от тогава насам тотално спряха да ми отговарят. Пълна тишина от тяхна страна.

Повярвайте ми, вече много потребители се свързаха с тях като някои са дали и точни логове с моменти, когато се случва проблема, за да може апъл да разберат точно какво става. Имат пълната възможност да го направят, ако могат.

Но нито са дали становище по въпроса, нито има някакво споменаване за фикс на този проблем под формата на софтуерен ъпдейт. За сега просто отричат и не отговарят на хора.

Да бях само аз, но не съм - вече от 1-2 месеца текат тези оплаквания от какви ли не потребители, в какви ли не сайтове, както и официалните форуми на Apple, но никой от нас не е получил реален отговор или признание за този проблем, че въобще съществува. Общо взето в момента сме банда балъци.

А аз, в България, дори успях да се уредя с нова щета по макбука. Първата ми рекламация реално още тече - не съм се подписал на нея, че съм удовлетворен, а вместо това пуснах втора такава. Но когато първата свърши, ако все още имам лаптоп с щета, ще видим какви легални мерки мога да взема. Някак си не ми се иска да оставям тези български магазини да ме прецакват пак и пак без последствия. Откровено ми писна.

Последният ми такъв случай беше с една клавиатура от технополис. 3 пъти я връщам с един и същ проблем и накрая ми се смяха в лицето с обяснения как "всички клиенти се връщат там, все тая дали ще ми върнат парите". Аз, лично, никога няма да си купя нещо друго от там - а не е като да не съм си купил доста неща до преди този случай. Просто в тази държава, не за 5000лв, ами дори за 200-300 лева ще се подиграят с нас като клиенти и ще ни унижат както си искат. Не им пука дали ще се върнем там - достатъчно хора се връщат според тях.

Този път мисля да предприема легални мерки обаче, защото инак прекалено много ще ми тежи случая. Да не говоря, че тази машина ми трябва и вече втори месец съм без това, за което платих в работещата му форма.

Първият ми Apple продукт е 2020 Macbook Pro моделът, който идва с обновена клавиатура и 10то поколение Intel CPU. Имах големи надежди за него, обаче нямаше как да се размине, явно, без абсурдни проблеми.

USB 2.0 устройства губят връзка с компютъра в случен момент, понякога през минути или часове - друг път през няколко дни. Много нестабилен проблем. Може да прочетете която и да е от десетките нови статии за него, от сорта на:

https://www.macrumors.com/2020/06/17/macbook-pro-usb-2-0-accessory-issues/

https://appleinsider.com/articles/20/06/18/users-report-failures-with-usb-20-accessories-in-2020-macbook-air-macbook-pro

https://www.notebookcheck.net/Experiencing-disconnects-and-freezes-with-USB-devices-on-your-new-MacBook-Air-or-13-inch-MacBook-Pro-There-is-a-workaround.477327.0.html

И още много други, които може да намерите чрез google search.

Е, лаптопа го взех от iStyle - първата голяма грешка, като им го го оставих за "ремонт" - втората, още по-голяма грешка.

Не успяха да намерят никакъв проблем с него - като нямам идея по какъв начин точно са го ползвали по време на тестовете. Предполагам по-голямата част от времето е била прахосана в безполезни хардуерни тестове - защото много от потребителите по форумите вече потвърдиха, че този проблем не си проличава чрез нормална диагностика. На доста от тях са сменили лаптопите, като някои твърдят, че проблема е бил отново налице дори след смяна.

Най-грубото от всичко, обаче, е че ми върнаха лаптопа с нанесена физическа щета по него. Част от корпуса под трак пада е леко вдлъбната и липсва боя - изглежда точно като направено от някакъв удар.

Разбира се, по типично български маниер, iStyle категорично отказват да поемат отговорност и се опитаха да ме измамят още в магазина, предлагайки ми да подпиша нова рекламация, в която щетата е описана като "фабричен" дефект.

Хубаво, обаче в оригиналната рекламация пише "физически щети: не". А момичето беше така грижливо да намери една малка точица по ябълката отзад и да я опише като драскотина, та не е като да не го е огледала. Новата щета се вижда много лесно и я нямаше когато им оставих машината. Най-малкото щеше да бъде описана - в техен интерес е да го бяха направили. Но няма как да опишеш нещо, което не съществува.

За сега пуснах втората рекламация като настоях да опиша, че има нова щета - която в оригиналният протокол не е описана по никакъв начин, но ме "увериха" по телефон, че няма как да бъде заменен с нов.

Потресен съм, въобще не очаквах такива нива на некомпетентност и крайно препоръчвам да не пазарувате от този магазин. Сигурен съм, че някои хора няма как да бъдат разубедени защото не са имали нуждата да се разправят за подобни абсурди, но аз бях поставен в тази ситуация и до момента се чувствам като обран. Много пари струваше този лаптоп и не само, че "не откриха" USB проблемът - който е вече толкова детайлно описан и ден след ден нови хора го потвърждават, но и нанесоха щета по корпуса, унищожавайки 'новият' вид на този лаптоп.

От една страна не съм и толкова изненадан - в България сме и тук всички номера минават! Няма значение колко плащаш. Този уикенд ще разговарям и с адвокат, защото имам и копието от рекламацията, в което се опитаха да ме измамят да подпиша, че тази щета е фабричен дефект.

Но не очаквах, че ще трябва да минавам през такъв ад като си купя от елитните iStyle, официални Apple re-sellers & service. Какъв елит, какво нещо. Иска ми се никога да не си го бях взимал този лаптоп, или поне да го бях взел през Creative Center.