Форум на приятелите на Apple

Раздели => СЪВЕТИ ВЪПРОСИ ОТГОВОРИ => Темата е започната от: bboyg - 29-11-2022, 18:02:16

Заглавие: Mac mini 2012 се изключва при натоварване
Публикувано от: bboyg - 29-11-2022, 18:02:16
Здравейте банда!

Имам странен проблем. Наскоро взех лаптоп, и реших да прехвърля малко инфо от минито, което много рядко ползвам, тъй като фото кариерата ми приключи (или поне не е с темповете с които беше), и при включване ми направи впечатление че много бързо вдигна 100 градуса още след и се изключи. Отворих го, видях че е яко прашасало и съответно го почистих хубаво компонент по компонент, смених му термо пастата и след това няма ядове. Пускам му бенчове, експортвам снимки в Lightroom, всичко точно.
Днес обаче, месец някъде, или два по-късно, решавам да го пусна за продажба и го пускам да му направя снимки ала бала и бам, същия проблем. Ама тоя път още на около 70 градуса и гасне (разсърди се явно). Прави ми впечатление обаче, че харда вътре продължава да си върти.
Някакви идеи, или насоки? Благодарско предварително!
Заглавие: Re:Mac mini 2012 се изключва при натоварване
Публикувано от: bluesky - 29-11-2022, 21:16:04
Добър Вечер на Всички!

Евентуални стъпки:

А.   Би могъл да следиш Activity Monitor - всички показания - процесор, памет, енергия, диск, network (мрежа).
Така би имал Идея кое как се държи във Времето, (по време на загряването и преди изключване-то).

Б.   Всеки Модел има съответен Хардуерен тест, характерен за Модела. Намираш Теста, пускаш го и следиш внимателно симптомите, (от студена Машина до изключване). Правиш Теста няколко пъти - поне три (3) пъти. На базата на резултатите - разсъждаваме нататък.
Заглавие: Re:Mac mini 2012 се изключва при натоварване
Публикувано от: ggzy - 30-11-2022, 09:27:56
Графичния чип (ако е до 2010г.) ?
Заглавие: Re:Mac mini 2012 се изключва при натоварване
Публикувано от: bboyg - 30-11-2022, 11:47:53
Здравейте, 2012-та е мака (описано в заглавието) и съответно графиката е вградена, в случая 4000 варианта на Интел :)
Заглавие: Re:Mac mini 2012 се изключва при натоварване
Публикувано от: bboyg - 30-11-2022, 17:35:25
Цитат на: bluesky - 29-11-2022, 21:16:04
Добър Вечер на Всички!

Евентуални стъпки:

А.   Би могъл да следиш Activity Monitor - всички показания - процесор, памет, енергия, диск, network (мрежа).
Така би имал Идея кое как се държи във Времето, (по време на загряването и преди изключване-то).

Б.   Всеки Модел има съответен Хардуерен тест, характерен за Модела. Намираш Теста, пускаш го и следиш внимателно симптомите, (от студена Машина до изключване). Правиш Теста няколко пъти - поне три (3) пъти. На базата на резултатите - разсъждаваме нататък.

Привет,

По точка А съм проверил всичко, но проблема не е кое колко процесор дърпа, а защо като позагрее малко и угасва.

По точка Б, не можах да го направя защото ми вади грешка - Cannot load EFI/Drivers/TestSupport.efi
Заглавие: Re:Mac mini 2012 се изключва при натоварване
Публикувано от: bluesky - 30-11-2022, 20:05:34
Добър Вечер на Всички!

ОК, По точка А. - процесорът се държи нормално чак до момента на изключване. Добър резултат - не е свързано с процесора.

По отношение на памет, енергия, диск, мрежа, (network) - също ли получи аналогични, (на процесора) резултати...? Т.е. никакви особени "пикове", (нагоре/надолу), до момента на изключване, (предполагаме поради загряване, (въпреки че 70 градуса не са много)...?)...?
Ако това е така - отново имаме резултат, (някакъв), че може би не е свързано с тези подсистеми.

По точка Б. - Щом не може да се "качи" Теста, ще караме без него.

Нови въпроси:

1. Коя Операционна Система има инсталирана в момента? В момента на "изключване", (на около 70 градуса Целзий), същата ли Операционна Система вървеше?

2. Правил ли си някакви, (каквито и да е...) UpGrade-ти, между редовното му функциониране, и новото състояние, (свързано със самоволното му изключване)...? (малки късове нов "софтуер", Шрифтове или нещо подобно...).

3. Беще ли свързан автоматично с Мрежата, (Интернет) в момента, в който самоволно изключваше, (или преди това...). Идеята е да не би да е "глътнал" някакъв некачествен софтуер тогава... Например автоматичен UpGrade на някаква Програма, без да зависи това пряко от Теб...

4. Когато го отваря, за почистване, сигурно ли си затегнал достатъчно елементите, на които си сменил термо-пастата...?

5. В състояние ли си да направиш чисто инсталиране на Операционна Система (без много главоболия)...?

6. При затварянето, сигурно ли е, че не си затиснал някое кабелче, към кутията, (или нещо подобно....), т.е. неволно несъответствие при новата сборка...?

Ако успеем да минем по всички точки, (в същата последователност), ще знаем отново много повече, отколкото в началото.
Стискам палци!
Заглавие: Re:Mac mini 2012 се изключва при натоварване
Публикувано от: angelvn - 01-12-2022, 08:52:49
Преди години имах проблем с едно Mac Mini модел 2009-та - както си работеше и замръзваше. След две седмици стоене в Криейтив Център и настояване по телефона за щателен тест (защото на първо време казаха, че нищо му няма), се оказа, че единият от двата модули RAM памет прави проблем.
Вече за инцидентно гасене след нормална работа....не знам какъв би могъл да е проблема, освен прегряване на процесор или проблемно захранване.
Бих изпратил компютъра за тест в сервиза, да проверят захранването, също да се опитат да пуснат те тестовете, които ти не си успял да пуснеш и така. Третия вариант е да го пуснеш така както е, но да споменеш и за проблема, който има.
Заглавие: Re:Mac mini 2012 се изключва при натоварване
Публикувано от: bboyg - 12-12-2022, 20:25:20
Отговарям на bluesky в последователността на въпросите:

1. Catalina. Не съм я сменял от много време (то и не може по-нагоре, поне официално).
2. Нищо не съм правил, компютъра почти не е ползван. ъпдейтвал съм малки приложения през AppStore.
3. Връзва се към мрежа, само безжично. Много е малък шанса да глътне нещо. Педантичен съм на тема сигурност.
4. Винаги се отваря и затваря по учебник и само с точните инструменти (в случая iFixit комплект). Занимавах се до скоро и с ремонти на телефони, затова нямам проблем финната механика.
5. Направих Downgrade до High Sierra, на чисто с форматиран диск. Няма промяна. Пак на 70-80 градуса изгасва. Преди това превантивно още веднъж му смених пастата. MX Arctic 2.
6. Виж точка 4 :)

Освен това въртях и плочките РАМ за да проверя дали не е от тях, също изключих втория диск, но промяна няма.

Интересен факт - когато компа угасва (поради неизвестната още причина), реално не угасва на цяло, а сякаш се рестартира и продължава да работи, но без да работи вентилатора, без да има картина и прочее. Чува се само как върти харда и трябва да задържа Power бутона за да го изключа нацяло, а понякога да извадя и захранващия кабел, за да мога да го пусна отново.
Заглавие: Re:Mac mini 2012 се изключва при натоварване
Публикувано от: ggzy - 13-12-2022, 09:12:29
След като го изключиш принудително и го стартираш, вади ли грешка? Пробва ли само с по една РАМ на всеки от слотовете. Разглоби, изчисти от прах и вади лупата (микроскопа) и огледай всички елементи.
Заглавие: Re:Mac mini 2012 се изключва при натоварване
Публикувано от: bboyg - 13-12-2022, 10:25:24
Не вади никаква грешка като тръгне, даже си отваря всички прозорци и започва откъдето е спряло.
Пробвах с по една РАМ плочка на слот.
Чист е до последния милиметър.
Относно лупата, не знам точно за какво да гледам.
Чудя се ако намеря друго захранване (от 2010 до 2014 са същите), да пробвам дали не е от него нещо.
Заглавие: Re:Mac mini 2012 се изключва при натоварване
Публикувано от: bluesky - 13-12-2022, 13:13:59
Добро Утро на Всички! (Или е вече Добър Ден...?)

Специален Добър Ден и за bboyg!

Относно въпросния Лаптоп - дотук бяха проведени серия от стъпки, целта на които бе да се "отсява", (последователно), всяка възможна , евентуална грешка, която Лаптопът дава.

Абсолютно правилно, (след като си отговорихме на цял куп въпроси...), и изключвайки тактически... евентуалност след евентуалност, Си забелязъл, че една от възможните неизправности, МОЖЕ БИ, се крие в захранващия блок.
Не 100%-го, но доста добре обосновано предположение.

Сега е момонтът, според Мен, да намериш подходящ захранващ блок, (идеалният вариант би бил - същият), и с него да проведеш поредния "експеримент" по пускане на Устройството.

Би могъл и с "Регулируемо Захранващо Устройство", (черна кутия с възможност за плавна настройка на различни типове напрежения, за прав и променлив ток, Устройство, което е напълно в палитрата на всеки техник/инженер по откриване на неизправности), да подадеш на Лаптопа исканото от него Захранване, (там, където трябва).
Това (може би би бил прав ток, на 12 волта напрежение, стандарт в случая, но... ПРОВЕРИ ТРИ ПЪТИ!).
Ако, при подаване на правилно  захранване, Лаптопът не показва повече подобно самоволно "изключване", то тогава действително неизправността ще бъде локализирана именно в Захранващият Блок.
По Идея, Захранващият Блок, би трябвало да е самостоятелна платка, имплементирана в Лаптопа, (т.е. сервизируема - подлежаща на смяна).

Ако всичко е така, (както предполагаме, засега...) - Ти си Човекът.
Заглавие: Re:Mac mini 2012 се изключва при натоварване
Публикувано от: Пиф - 13-12-2022, 15:21:38
Една малка вметка към bluesky:
Машинката не е лаптоп, а Mac mini, захранването е вградено, и подава към дъното не едно, няколко напрежение - +12, -12, +5, +1.5 V, може да има и други. Т.е. предложения вариант с външно регулируемо захранване е трудно изпълнимо (да не кажа невъзможно). По-скоро трябва да се тества с друг захранващ модул.
Заглавие: Re:Mac mini 2012 се изключва при натоварване
Публикувано от: bluesky - 13-12-2022, 15:52:22
Да, абсолютно уместно уточнение от Пиф.
Щом се касае не за Лаптоп, а за MacMini.
Остава предложението на Пиф - тестваш със Захранващ Блок (Модул), еднакъв с този на Твоя MacMini, (заменяйки оригиналния).

(...ако не - докато лежах, (мислейки си за Твоето Устройство...), имам още един "таралеж", в торбата с методите...). ;D

Да се надяваме, че тук ще спрем, локализирайки дефекта... - логически сега би следвало да се провери това.
Заглавие: Re:Mac mini 2012 се изключва при натоварване
Публикувано от: bboyg - 14-12-2022, 14:01:07
То всичкото е много хубаво, ама се оказва сега, че тия компютри явно не се чупят, защото не намирам нито един да се продава на части. А да купувам захранване само за пробата... не ми се вижда много рентабилно :)
Заглавие: Re:Mac mini 2012 се изключва при натоварване
Публикувано от: bluesky - 14-12-2022, 14:29:32
Около 75% от вероятностите са, че именно там е дефекта.
Все пак остават, около 25%, вероятност дефектът да е някъде другаде...

Ако икономически е оправдано, би могъл да вземеш Захранване за Компютъра.
(и ако дефектът в последствие се окаже другаде, това Захранване би могло да се продаде поне на същата цена, за която го купиш).

А ако не бързаш, може и да изчакаш... възможности - почти безгранични, ако не зависиш от този Компютър драстично.

75% - 25% (според Мен). Стискам палци!
Заглавие: Re:Mac mini 2012 се изключва при натоварване
Публикувано от: Пиф - 14-12-2022, 17:27:46
Здравей bboyg,

имам 2 такива машинки, и двете ги ползвам като медийни сървъри, работят нонстоп. Впечетлението ми досега е, че са яки като цяло. Имам и едно модел 2014, но нещо не ме кефи, не се разбира много добре хардуера със софтуера. Имам и едно, модел 2010-та, което от известно време не ползвам. Та, ако искаш и ако можеш бързо да реагираш, бих могъл да ти изпратя някое от захранваниета за тест. Не съм проверявал, но ми се струват (поне на пръв поглед) еднакви. Примерно по наближаващите празници мога да се лиша за известно време от някоя от минитата, за да тестваш нещата.
Заглавие: Re:Mac mini 2012 се изключва при натоварване
Публикувано от: bluesky - 14-12-2022, 22:14:34
Добър Вечер на Всички!

Специално Добър Вечер за bboyg и Пиф!

Дойде Ми още една мисъл, в контекста на разискваните тук, ("гениална", естественно, не би и могла да е друга...)...
Тъй като главният "лош" за момента, предполагаме, че би могло да е Захранващото Устройство на MacMini-то, предложението е следното:
На наличното Захранващо Устройство да се сменят ВСИЧКИ кондензатори, (най-вече електролитните...), но "..."...bistos amit bistos..."... - (Унгарска пословица) - ..."...сигурното е/да е сигурно..."... - ВСИЧКИ кондензатори!
И да се тества отново Компютърът, с вече UpGrade-нато Захранващо Устройство.

Предложението по никой начин не отменя Идеята да се смени Захранващото Устройство с друго, 100%-но работещо. ;D
Заглавие: Re:Mac mini 2012 се изключва при натоварване
Публикувано от: bboyg - 16-12-2022, 23:07:30
Цитат на: Пиф - 14-12-2022, 17:27:46
Здравей bboyg,

имам 2 такива машинки, и двете ги ползвам като медийни сървъри, работят нонстоп. Впечетлението ми досега е, че са яки като цяло. Имам и едно модел 2014, но нещо не ме кефи, не се разбира много добре хардуера със софтуера. Имам и едно, модел 2010-та, което от известно време не ползвам. Та, ако искаш и ако можеш бързо да реагираш, бих могъл да ти изпратя някое от захранваниета за тест. Не съм проверявал, но ми се струват (поне на пръв поглед) еднакви. Примерно по наближаващите празници мога да се лиша за известно време от някоя от минитата, за да тестваш нещата.

Здравей,
от 2010 до 2014 са с еднакви захранвания, так че, каквото и да ми дадеш ще е от полза :)
Заглавие: Re:Mac mini 2012 се изключва при натоварване
Публикувано от: bboyg - 30-12-2022, 22:46:51
Малко Update - Благодарности на колегата Пиф, затова че ми прати захранване от едно от своите mini-та.
За съжаление разлика няма, пак при натоварване и достигане на около 70 градуса (понякога на 80, а след като позагрее и на 60) компютъра се "рестартира", като отново след рестарт, работят разни компоненти, но без да вади картина, да се включва вентилатора и прочее.
Опитах и с Windows 10, за да съм сигурен, че няма да е нещо софтуерно, но и там същата работа. Event Viewer-a на Windoes-а показва критичен проблем Kernel-Power, Event ID 41, Task Category: (63).
Вече съм почти на 100% сигурен, че има някой ел компонент по дъното, който дава фира и прегрява  ???
Заглавие: Re:Mac mini 2012 се изключва при натоварване
Публикувано от: bluesky - 31-12-2022, 00:05:48
Значи не е и в Захранващия Блок въпросът.

По Дъното нещо - напълно би могло да е... например добре би било да се проверят, (на първо място), кондензаторите, (в определеми точки би трябвало да се показват определени резултати, (нива на напрежение...).
Сервизните документации, от друга страна, не са в открит достъп, освен за сервизните техници/инженери.
Последователно се изключиха един куп възможности, дотук.

Би ли проверил, колко струва едно работещо дъно, (за твоя модел)...?
Заглавие: Re:Mac mini 2012 се изключва при натоварване
Публикувано от: Пиф - 31-12-2022, 01:14:29
Идея за още една проба - опитай без HDD. Инсталирай на външен диск и тествай така.
Преди време имах грижи с едно Про 2012, странно забиваше заради отиващ си HDD. Не даваше никакви СМАРТ грешки. Доста ръчкане падна, докато разбера, че е от диска. Оказа се проблем в платката на самия диск.

Но остави пробата за догодина, че пиратки и шампанско - да не стане бела.

Весело посрещане на Новата година!
Заглавие: Re:Mac mini 2012 се изключва при натоварване
Публикувано от: zlia - 31-12-2022, 07:02:39
Пробва ли да смениш батерията на дъното?


Sent from my iPhone using Tapatalk
Заглавие: Re:Mac mini 2012 се изключва при натоварване
Публикувано от: bboyg - 03-01-2023, 02:26:38
Здравейте и за много години!
Пиф - трябва ли да е задължително HDD? Имам една 32GB USB3.2 флашка, която мисля да ползвам за целта. Дали ще е проблем? (м/у другото от 9 до 12-13 мисля да съм в Русе и ще ти донеса захранването)
zila - това с батерията на дъното и на мен ми мина през ума, но просто логически не мога да го свържа с проблема, иначе не ми е проблем да пробвам.
Bluesky - такова дъно няма в бг за продажба за съжаление. То като цяло i7 минитата в бг, че и не само, са кът.
Заглавие: Re:Mac mini 2012 се изключва при натоварване
Публикувано от: zlia - 03-01-2023, 06:08:26
Случвало ми се е стар комп да се държи странно поради заминала батерия и какви ли не еквилибристики съм пробвал преди това докато разбера, че е от нея, та затова ти го казвам. Знам, че е на зачукано място, но бих пробвал.


Sent from my iPhone using Tapatalk
Заглавие: Re:Mac mini 2012 се изключва при натоварване
Публикувано от: Пиф - 03-01-2023, 13:08:16
Цитат на: bboyg - 03-01-2023, 02:26:38
Пиф - трябва ли да е задължително HDD? Имам една 32GB USB3.2 флашка, която мисля да ползвам за целта. Дали ще е проблем? (м/у другото от 9 до 12-13 мисля да съм в Русе и ще ти донеса захранването)
Няма значение, че не е HDD, и флашка става. Въпросът е физически да разкачиш наличното HDD. Ако разполагаш и с някаква флашка с Live Linux съща става, просто да го падкараш и натовариш.
Заглавие: Re:Mac mini 2012 се изключва при натоварване
Публикувано от: shaman - 03-01-2023, 14:53:55
Имах един DELL който се държеше по подобен начин..
След като го огледах внимателно се оказа, че има доста надути кондензатори..
Така, че провери кондензаторите дали са наред първо !

Заглавие: Re:Mac mini 2012 се изключва при натоварване
Публикувано от: bboyg - 07-01-2023, 14:02:36
Ново инфо - за съжаление пак негативно. Пробвах с без дискове вътре и бутнах от външен носител, но пак същата работа, така че изключваме SSD-то като вариант.
Ще огледам пак платката и ще направя детайлни снимки. Ако някой забележи нещо надуто, липсващо и прочее, да може да сподели.

P. S. Ето и снимките: https://photos.app.goo.gl/7NkZ37Ru1ZnzPzNi7
Заглавие: Re:Mac mini 2012 се изключва при натоварване
Публикувано от: bluesky - 08-01-2023, 00:40:40
Добър Вечер на Всички!

Да, костелив орех се оказа тази машинка... ха, ха, хааа...
Действително, в момента кандидат за "лошотийка" е платката. Не се изключват и кондензатори, (най-сериозни "шампиони" за грешка си остават електролитните).
Стискам палци!
Заглавие: Re:Mac mini 2012 се изключва при натоварване
Публикувано от: angelvn - 10-01-2023, 10:01:50
От снимките не се виждат подути кондензатори.
Може би ще трябва да мине през проверка от някой български Луис Росман (https://www.youtube.com/@rossmanngroup). Може да е по-дребен (буквално) проблема, който само в сервиз може да се види.
Заглавие: Re:Mac mini 2012 се изключва при натоварване
Публикувано от: bboyg - 10-01-2023, 10:09:40
Много пъти като съм му гледал видеата съм се чудил дали имаме подобни таланти в БГ, ама все си мисля че няма да се намерят баш такива  ;D
Ако някой знае такъв майстор (и естествено ремонта няма да ми струва повече от компа) да свирка.
Иначе нещата отиват май към продажба за части :(
Заглавие: Re:Mac mini 2012 се изключва при натоварване
Публикувано от: bboyg - 12-02-2023, 09:44:28
Здравейте пак банда!
Едно по-различно питане - чудя се ако тръгна в това състояние да продавам машинката (едва ли ще се изтрепят да го искат, но все пак), какво може да му търся като цена, без да съм "ти луд ли си уе маняк?!"

Перфектен вид, оригинален кабел, 16 рам, два диска (120SSD + 500HDD), работещи захранване, Wi-Fi+BT, Audio модули. i7 на 2.3 с intel4000. Липсват 2-3 болта вътре (тия с които се захваща металната мрежа над дисковете и един за захващане на долния капак).

Туй то  :)