Здравейте,
MacPro 3.1 Колко са притеснителни тези температури? Пускам ги тук, защото е по-бързо.
https://www.dropbox.com/sh/o4vy1bl0pk9agg8/AABYcYReputeydMg5lzaQwHta?dl=0
Досега следях само показанията на Мacs Fan Control, където стойностите са ок. Заредих TG Pro и HWMonitor и показва оранжева температура от 70о за Core4.
Тази температура се държи много странно. Преди малко се прибрах, компа имаше заредени програми, но няма дейност, и въпросната t беше 75-76о. Включих вентилаторите на 1800 rpm , изчаках 2 min, но промяна нямаше. Също така, другите ядра също бяха вдигнали t, но обикновено са ~ 63о.
Тук интересното е, че по принцип тази температура намалява, като пусна няколко филмчета в QuickTime. По никакъв друг начин. Обикновено, каквото и да се прави – графика или филм, седи на 69-71о.
На снимки 3 и 4 се вижда как при филм във VLC t е 70о, а при пуснатите филмчета + VLC намалява на 65o.
Компа е чистен преди нова година, без psu. Паста не знам кога е сменяна.
Първото, което бих направил на Твое място - не прави никакви екстра експерименти. Като казвам никакви, точно това имам впредвид.
Второ - увери се, че си обезпечил правилен термален тунел за Машината Ти като цяло - пред компютъра и зад него - достатъчно свободно проветряемо въздушно (обдухващо) пространство.
Трето - наблизо да няма екстра източници на топлина, от рода на радиатори, климатици... и прочее условия, които биха могли да му влияят.
За мощни Xeon Процесори 70 градуса не са температура.
Въпреки всичко:
Какво още бих направил:
• Следи показанията.
• Намери (по Форуми) мнението на други Собственици на Mac 3,1 (и то точно Твоя Модел и конфигурация) и изчети и анализирай всички аналогични постове - симптоми, темперетури... прочее.
• Без експерименти.
Това като начало. ;D Успех!
Както каза колегата - 70 градуса за Про не е температура. При моето (5,1) до 70 вентилаторите са на минимални обороти, между 70 и 80 има леко покачване на оборотите, над 80 вече е осезаемо. Товаря го доста с рендеринг, 70-те ги достига много бързо, от там нагоре забавя все повече и след 80-90 почти не мърда. Става дума за продължително натоварване на CPU-тата на 100%. Максималната температура, която съм засичал е 94 градуса.
Аз също ти препоръчвам да не си правиш експерименти с програми за регулировка оборотите на вентилаторите, остави машината сама да го прави. Смятам, че в Apple (специално на Про-тата) за оптимизирали достатъчно температурните режими на компонентите. Единствено, ако имаш проблеми с неработещи сензори, тогава според мен е уместно да се използват подобни софтуери.
Изчетох, каквото можах да намеря, и срещнах тази препоръка за вентилаторите, но реших, че за кратко едва ли е фатално, а го споделих, защото ми се стори странно, че усилването на оборотите няма ефект.
Винаги вентилаторите работят на минимален режим.
Поводът да пиша е, че видях много постове с работни температури по-ниски от 60о. Тъй като при мен има разлика от 10о, явно там тече някакъв процес и затова обърнах внимание.
Принципно ми се ще да сменя пастата, но след като прочетох и позяпах филмчета, още не мога да реша – обемът на оризово зърно ли се полага или на грахово. Щото, бланширания ориз е два пъти по-голям от бисерния, а и двете се нанасят различно в обема на грахта :)
Благодаря за отговорите, ще я разкарам тая програма, да не ми боде очите.
PS Страннината, че пускането на филми в QT (но не и във VLC) – натоварване на хардуера – води до намалявена на t , не намира логично обяснение, нали?
Hi, appeaser!
Ако не си сменял термална паста на Процесори и друг път, препоръчвам Ти първия път да го направиш заедно с някой, който го е правил поне няколко пъти.
При всички положения, термалната паста би трябвало да е от висок клас, (запазваща качествата си поне 8 (осем) години... и не каква да е, (в никой случай не би трябвало да се пести в банкноти от паста), при положение, че залогът е Машина - MacPro Work Station.
Нанасянето на пастата има специфика, както и ПРАВИЛНОТО, И МНОГО ВНИМАТЕЛНО отвинтване, завинтване на болтовете, държащи радиаторите.
Засега само бих наблюдавал... и анализирал... без да променям нищо.
цитат: ..."...Досега следях само показанията на Мacs Fan Control, където стойностите са ок. Заредих TG Pro и HWMonitor и показва оранжева температура от 70о за Core4..."...
Сега отново обърнах внимание на ТАЗИ констатация. Излиза, че Мacs Fan Control и TG Pro показват РАЗЛИЧНИ стойности...?
Би ли обърнал внимание, дали при Твоите видео - QT и VLC - показанията, които отчитат Програмите, отразяващи температурите, не са корелирани, (зависят)... и най-важното, свързани ли са с промяна на оборотите на вентилаторите...?
bluesky заговори за термопастата и се загледах в стойностите от снимките....
Примерно Temp-2.jpg, след какво време работа на компа са отчетени тези стойности, и през какво време приблизително са различните отчитания. Прави впечатление твърде голямата температурна разлика между ядрото на процесора (кристала) и радиатора. Затова питам за времето. При рязко натоварване на процесора е нормално кристала да загрее бързо и със закъсненеие да се загрява и радиатора, но разлика от 50 и повече градуса е твърде мното (70 на кристала, 20 на радиатора), особено ако е минало време от началото на натоварването. Което пък говори за лоша топлопроводимост процесор-радиатор.
Друго, което ми прави впечетление, че го държиш на студено тоя комп, сензора за околна температура показва 15-16 градуса, което ще рече, че в помещението е поне няколко градуса по-студено. Не прекалявай с ниските околни температури, и те не са за препоръчване.
Температурата се държи по следния начин:
Обикновено, след стартиране на OS и при слаба активност – Finder , Calculator, TextEdit – постоянната температура е 69о/71о.
Относно въпроса за рязко покачване, тъй като 70о е максималната постоянна температура, още след стартиране на компа, рязко покачване няма.
Съвсем рядко, два пъти седмично, качва до 75о, за около минута-две, без видима причина и при същите условия, а след това я сваля. В QX държи същата t от 70о. Филм във VLC – постоянна t 70о. Ето как се държи при обработка на изображение:
Реших да бъда максимално подробен.
В папка T-movie e заснета поредица от операции, където се вижда как при натоварване температурите се променят в обратна зависимост. Видеофайл: Т-Movie.m4v - 103 МB
https://www.dropbox.com/sh/wqmk8f2x74muf0y/AACtRdGcw-fZCTb40Qr01Sxha?dl=0
Ако съм прекалил с филма, това е резюме на показанията за Core 4:
(първата t е тази, при която започва операцията, а другата, при която протича и е изходна)
Начална t 70о
Отваряне RAW + Settings 63о 67o
Image size 1.7G 69о 63o
Shape Blur 63o 59o
Surface Blur 66o 54o
Median 63o 53o
Изчакване/Пауза 64о
Clouds 64o 61o
Surface Blur 65o 54o
Неактивен 65о
След излизане от PS се връща на 70~71
Пример2:
На изображение Screen2.png се вижда, че при експорт на филма темпратурата е 52о или ~18о по-ниска – дава се сравнение с показанията при липса на активност:
Наблюдение: Когато е натоварен с графика, компа сваля температурите. Когато е неактивен във Finder, постоянната температура е 70о –> когато няма активност във PS, температурата е 65о.
Bluesky@ ""Сега отново обърнах внимание на ТАЗИ констатация. Излиза, че Мacs Fan Control и TG Pro показват РАЗЛИЧНИ стойности...?"" Едната програма показва 4 стойности, а другата 4+4 – на картинките се вижда. Не ми беше ясно, но Пиф ги разграничи.
Вентилаторите са на мин. обороти, не се контролират от софтуер.
Температурата в стаята обикновено е 20о, ако не е отворен прозореца – тази година изоставих и палатката :)
Напълно нормални температури.Засичал съм и на моето 1.1 Про. Било то игри,тежък софтуер или прочие,си греят.Въпросните температури са в нормите,ако толкова те притеснява направи като мен - smcFanControl + MacsFanControl.TGPro-то не винаги измерва правилно(правил съм тест-а върху iMac под OS X и Win-стойностите съвпадат и на двете програми) . Бих те посъветвал ,ако искаш да направиш като мен - виж максималните обороти на вентилаторите и ги раздели на 2,като ги зададеш в категория Default.Примерно : Max RPM-5000 ,Default-2500. Така хем ,ще си спокоен,че има добра вентилация,хем ще държи една идея по-студено.Минуса е ,че ще е малко по-шумен. :)
цитат: ..."...За мощни Xeon Процесори 70 градуса не са температура..."...
..."...Засега само бих наблюдавал... и анализирал... без да променям нищо..."...
Парадокса на опашката - защо спрямо другите каси, (например в магазина...) Моята се движи най-бавно...?
Ако касите (за платежи) са 3 - вероятността "Моята" да е най-бърза е 1/3. При 4 каси - 1/4. При 8 - 1/8 и т.н....
При наличие на 4 процесора един обезателно ще е малко по-загряващ от другите, (ако не един, то друг...)...
При това, ЗАСЕГА - в нормите.
"Всичко е добро, свършва ли добре" - неправилен постулат, но в момента вършещ работа.
Според мен - сменяй термопастата, ако сензорите са наред, не е нормално да има такава голяма разлика в температурата между процесор и радиатор.
Сега направих малко тестове при мен. Цифрите са следните:
1 - режим без натоварване - прозесор 40-43 градуса, радиатор - с 3 до 5 по-малко
2 - пълно натоварване
- нарастване на температура на процесора от 40-43 до 77-80, радиатора опитва да догони с около 11-13 градуса по-малко
- след спиране нарастването на температурата на процесора до 77-80 градуса, радиатора държи с 8-10 градуса по-ниско.
но, пак повтарям, че моето Про е 5.1, може да има значителна разлика в начина на регулиране спрямо 3.1. Затова не се хващай в точните цифри, по-скоро са важни разликите и промените.
Температурите меря с iStat и MiStat, имената са сходни, но разработчиците са различни, показанията им съвпадат.
Термо-паста Arctic Silver 5, 3.5гр.
Kryonaut Thermal Grease-1 Gramm
Коя от двете? Няма да бързам още, но се оглеждам, а и в Jar са по 15 лв. only. Ако ще мажа на процесорите, къде още да слагам. Има некви northbridge синкове и др., дето не ги знам какви са.
Да вляза в духа на последния пост на Bluesky – човек да си има играчка и да не я разглоби, то е противоестествено, един вид.
Ползвам Arctic MX-4, държи се добре с времето, според спецификациите е една от хубавите термопасти, върху други видове и марки нямам наблюдения.
Ако трябва да се избира между стара, (може би на границата на ресурса си, термална паста) и нова висококачествена термална паста, естественно, отговорът е заключен в самият въпрос - да, да се смени.
Въпреки всичко Аз лично, в конкретната ситуация, не бих бързал.
Причините - Колегата appuser купи Машината неотдавна. Доколкото разбирам от досегашните Постове - забележки към нея няма, (за разлика от друга Машина, която му създаваше въпроси преди...).
Чисто прагматически - ТАЗИ сега върши работата, за която е предназначена.
И когато е закрепен процес, който е бил планиран със закупуването и, сега започваме да "тропаме с краче" и да искаме още и още... на секундата...
Според Мен това е стратегически неправилно СЕГА.
Смяната на термална паста, (за да е ефективна), изисква завидни умения в това отношение. Не бих поззволил на никого да се "опитва" на работна Машина.
Само когато с подобна операция е натоварен оператор/техник, за когото ТОВА е рутина.
Освен това, след като ще се стига до Процесорите, (в медицината това се равнява на средно-сложна/проста операция...), предварително би могло да се помисли - може ли конкретният Модел MacPro да бъде UpGrade-нат до по-мощна конфигурация, евентуално с по-пъргави Процесори, (и то на добра цена...).
Всички тези въпроси и отговори биха могли да бъдат решени последователно във Времето, и то не в началото на Календарна година, когато се предполага интензивна работа (говоря принципиално, изключвайки всякаква конкретика).
Аз лично, ако съм в ситуацията на Колегата, бих първо свикнал с Машината, бих си задал въпроси от рода - въобще способен ли съм да я натоварвам по начин, че да използвам качествата и сега, в този и вид.
И ако толкова не може да се "трае" все още работеща термална паста, бих я сменил след Юни месец, когато интензивната работа обикновенно затихва, във връзка с летните отпуски на Клиентелата, (евентуалната).
Дотогава бих се снабдил и с Процесори за UpGrade, ако въобще подобен въпрос стои.
bluesky, както винаги подхождаш прагматично, мяташ на везната ЗА и ПРОТИВ и прецизно следиш кое ще натежи непосредствено, при това отчитайки влиянието на продължителни времеви периоди.
За хубаво или лошо аз действам доста по-емоционално. Не бих могъл да изтрая нещо нередно с някоя от машините ми половин година (силно казано "не бих могъл", просто тежестта на моите ЗА и ПРОТИВ е друга)...
Мен ме чопли, човърка, сърбят ме ръцете да го поправя, особено когато ремонта не изисква кой знае какви финанси или умения. Защото по мое мнение, смяната на паста на процесор не изисква окобена сръчност. Още повече, че добрите пасти са нито електропроводими, нито внасят паразитни капацитети, така че дори и зацапване някакво от предозировка (което е най-честата грешка) няма да има негативни последици. А и след смяната, проста проверка на показанията на температурните датчици при различни натоварвание или стрес тест ще покаже дали операцията е извършена успешно. Но, всеки си знае уменията, всеки си преценява ....
За мен основен аргумент ЗА смяна е това, че дори и работеща в момента машината, щом е започнала да дава признаци за дефект, рано или късно непремено ще дефектира. И за да се защитиш от тове, че няма да спре когато най-малко е приемливо да спира, ремонта трябва да се извърши в първия възможен случай.
Много различни температури показват тези програми наистина! Но те не са високи за този процесор.
Освен това явно фирмуера не смята за необходимо да развърти вентилаторие. Опитай да го натовариш по сериозна и продължително за да видиш кога-дали ще завърти вентилаторите.
Пробвал ли си със iStat Menu, ако се подържа за този хардуер? (можеби ако изкопаш някоя по стара версия)
За съжеление май Intel Power Gadget няма да работи! (а би било интересно)
Випреки всичко аз бих сменил пастата за да ми е мирна главата!
Притиснителното са не високите температури, всъщност не са високи въобще за подобна машина, а това, че при температури от 70 и повече градуса на ядрата на процесора, радиатора държи около 20 градуса, което при нормално топлоотвеждане няма как да стане.
iStat Menus 6 работи идеално на този модел. Имах такъв и ми показваше информация за абсолютно всичко. Температурите в idle режим обаче беха 40 до 50 градуса.
Intel Power Gadget-та няма да работи тъй като не поддържа мултипроцесорни платформи, иначе и на мен ми беше интересно преди време колко консумират проесорите ама греда :)
Добър Ден на Всички!
Идеята на bboyg за iStat Menus 6 е много добра.
Нека, ако е възожно, Колегата appuser, да получи и инфо относно стойностите, които ще даде iStat Menus 6, и то не веднъж-дваж засечени, а статистика за няколко дни, което би дало възможност да се сравнят със стойностите и на другите замервания. Това би могло да даде инфо - коректно ли отчитат всички датчици.
Констатацията на Pif е железна - около 40-50 градуса разлика между показанията за процесор и кореспондиращия му радиатор е определено аномалия.
Още инфо, подтвърждаващо ТОВА, би дала навярно още една проверка с помощта на iStat Menus 6, определено.
При всички положения, тези температури за Xeon Work Station процесори са все още детска играчка. Така че, всичко все пак е в реални, успокоителни норми, (засега).
И да, действително, тъй като основното за Нас, Човешките Същества Е и си остава качественото Битие, (а то е винаги емоционално, доказано...), и не материално... (ха, ха, хааа... да Ме извинят "щастливите" материалисти...), за да бъде Колегата спокоен и да се радва на техниката Си...(къде-къде по-важно от всичко друго... а той заслужава)... май-май смяната на термалната паста така или иначе тропа на вратата...
Единственото, от което бих желал да предпазя Машината, и Колегата Ми, е некачествен ремонт. В такъв смисъл, не-електро-проводима високо-качествена паста, (Artic MX-4 бих препоръчал и Аз, точно както Pif предлага).
Всичко, маркирано като "silver", да се провери 15 пъти, дали не е електро-проводимо... (а то е убийственно за процесорите, при евентуален нежелан контакт, което любители без опит масово правят).
-----------
* Всъщност Artic MX-4 май имам, но доколкото са минали няколко години откакто съм ползвал пастата, и въпреки добрата опаковка не бих рискувал с намален ресурс на пастата. Нова опаковка, запечатана би било идеалното.
Нанасянето тип "оризово зърно" е ориентировъчен маркер - по-важното е прецизност откъм обезмасляването на идеално изчистени процесори, прецизност да не се подвие някое краче, (от многото...), както и нанасянето-разнасянето на пастата с чиста пластикова плоска пръчица, мно-о-о-ого тънък слой.
За Колеги като Pif, (абсолютна рутина), за други - болезнени уроци по метода на пробите-и-грешките...
Много важен въпрос - чувство да не се пренатегнат болтовете, държащи радиаторите.
Поздрави за Metal! Радвам се, че е някъде наблизо... в дигиталното пространство.
Ако Колегата appuaser се нуждае от някаква допълнителна поддръжка - на линия съм 24/7.
Успех!
Максималната работна температура на Intel Xeon E5462 е 67о. Трудно бих се съгласил с мнение, в което температура над максималната без натоварване се приема за нещо нормално. Това е 30 градуса над работната, при натоварване на процесорите ~0.80%. Т не е мерена "дваж", а се следи от месец с всички програми, включително и iStat. Всички сме сменили по няколко компа и знаем, че tо на процесора се върти около 30-50. Сигурен съм, че това ще работи и на 95о, производителите се презастраховат, но въпросът е колко време ще изкара.
Най-вероятно пастата е за смяна.
Температурата пада при натоварване. При браузване и филм държи 70о. При обработка на растер, пада ~67o. При рендване на видео отива под 60о. В бездействен режим – половин един или няколко часа инактивен – температурата става 75-76о. Показанията за графичната карта са много високи 80о. Сигурно и там се е разсъхнало.
Относно Arctic Silver 5:
Има достатъчно мнения, че пастата е превъзходна. Има и много мнения, че е електрически проводима. Това са форумни мнения и се запитах как любители определят това, затова отидох в сайта и разбрах защо пишат така – грубо се перефразира производителят, който пише следното:
Arctic Silver 5 е формулиран да провежда топлина, а не електричество.
(Въпреки че е много по-безопасен от електропроводимите сребърни и медни греси, Arctic Silver 5 трябва да се пази от електрически следи, щифтове и изводи. Макар че не е електропроводим, съединението е много слабо капацитивно и потенциално би могло да причини проблеми, ако свърже два електрически пътеки в близост.)
Тоест, пастата е опасна, ако се разлее. Но си мисля, че хора, които с това си изкарват парите, едва ли си играят на хазарт. Kryonaut е препоръчвана за овърклок. Тя също е "проводима". Въпреки че всеки е търсил подобна информация, в няколко теста най-добре се представя Kryonaut Conductonaut liquid metal thermal paste, а след това е Thermal Grizzly Kryonaut, която превъзхожда другите.
https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/yqSq6qVDxvcsSQc3kFUvfG.png
Разбира се, разликите са минимални и не си струва главоблъскането, а сигурността.
Благодаря за отзивчивостта.
Само едно вмъкване да направя, съвсем леко встрани от темата, но попаднах на него докато рових из нета във връзка със самата тема:
https://www.bresink.com/osx/216202/eol.html (https://www.bresink.com/osx/216202/eol.html)
На горния линк е обяснено защо едно приложение (Hardware Monitor), което се използваше сравнително често до скоро, се спира от по-нататъшна разработка. Показано е в дати, как от Apple постепенно ограничават и възпрепятстват достъпа до датчиците в системите си, принуждавайки разработчиците да стигат до тях по все по-заобикален и косвен начин. Явно и затова има такава разлика между показанията на различните приложения.
Да, има няколко такива обяснения от разработчици на различен софт. Правил съм едновременен тест на 4 програми, показват еднакво. Някоя може да позабави малко, зависи от настройките.
Идеята за поредната свенливост на Apple по отношение на политиката им спрямо Разработчиците на Температурни Програми, (датчици)... не Ме учудва особенно - там, където печалбата е критерий номер едно, откъде-накъде ще има церемонене и с "конкуренцията", а директно или индиректно и с "Пазара"...
На Български казано - ..."...оправяйте се..."...
---------------
цитат: ..."...(Въпреки че е много по-безопасен от електропроводимите сребърни и медни греси, Arctic Silver 5 трябва да се пази от електрически следи, щифтове и изводи. Макар че не е електропроводим, съединението е много слабо капацитивно и потенциално би могло да причини проблеми, ако свърже два електрически пътеки в близост.)..."...
---------------
Тук ключови фрази биха били: ..."...ВЪПРЕКИ че е много по-безопасен...",
както и
..."... потенциално би могло да причини проблеми, АКО свърже два електрически пътеки в близост.)..."...
Това говори В ПРАВ ТЕКСТ за реална ЕЛЕКТРО-ПРОВОДИМОСТ.
Относно това вече написах Своето скромно мнение на Съветски инженер по Системи за Управление, (в елитарен ВУЗ)... (за непосветените дори това формира "мнение").
Когато се чете Ръководство, и се използва качеството "Вяра", (понятие, с което боравят всички религии), резултатите са винаги "..."...потенциални..."... и ..." Господ е между Вас и Материята..."...
А за Човек, който вярва, че всеки Дизайн, (включително и Вселената...) си има Създател, но "бог", естественно няма, и никога не е имало... бих добавил:
"Господ да ви е на помощ".
Всеки успешен техник или инженер се ръководи от Здрава Логика... затова и Техниката функционира... (някакси)...
Скоро, когато ще има реално изпробване върху компонентите на MacPro на електро-проводими пасти и греси, ще придобием екстра Опит, (...и ще узнаем напълно безплатно...) и качествата на подобен вид пасти. А и това, с колко подобни рисковани начинания са по-стойностни откъм сваляне на температурите.
И тук, само практиката ще ни покаже една нова страна на Истината.
Защото от рекламите на Фирмите-производителки КОГА иначе ще чуем: ..."... не си купувайте от Нашите пасти, защото са такива-или-онакива..."...
Много ли са 80 градуса за Графична Карта...?
Бих казал:..."...зависи..."... Естественно, 65-70-75 градуса би било по-добре...в идеалният случай...
При специални флуидни охлаждания температурите ще бъдат още по-ниски.
И какво е спечелил някой от Машина, със супер охлаждания, чрез флуиди, например, в ежедневната си работа, освен ако не е запален геймър, да впечатли с "минусови" температури и кореспондиращите цветни (и осветени) като в дискотека тръбички, по които тече флуида, другите геймъри около него...?
Електронните компоненти се разработват и с достатъчно голям запас на издръжливост. Неблагоприятни условия на експлоатация, високи натоварвания и пр. реално ще съкратят "техническия им живот"...
Доколко - тук всеки е длъжен да прецени за Себе си - какво желае от Техниката реално, за колко дълго и с каква интензивност...
Благодарение на Колегата appuser, получи се доста интересна дискусия относно температури на Компонентите.
И когато смяната на пастата е вече Факт, (скоро)...ако Колегата прецени, ще Ни разкаже и с колко имаме подобрения откъм термален баланс.
------------------
* (подобни опити правих на една Наша Машина, също MacPro, сваляйки температурите от Паметите на Мас-а чрез няколко "собствени" охлаждащи маньовъра). Определена разлика се наблюдава.